Reprise du message précédent :

 
Les petites boites qui jouent sur les marchés concurrentiels, soit elles font comme les grosses, soit elles meurent (ou sont rachetées par les grosses).
 
La montée en compétence des gens peu qualifiés, c'est une idée géniale de tête pensante, sauf que les gens non qualifiés, s'ils sont non qualifiés, bien souvent, il y a une raison.....

Lookoom qui avait ce poste à déjà 25 ans

On a sur le forum d'autres simili Lookoom ? (parcours pro = gros succès + assez jeune tout de même + pas d'école A+ + nombreux posts de qualités sur HFR, etc etc).

Toujours impressionné du parcours + réussir à prendre le temps de poster sur HFR et d'avoir une vie bien remplie.

Autour de moi, les managers participant aux CODIR IT d'une bonne COGIP FR secteur bancaire font du 7h - 19h. Toute la journée en réunion (à partir de 9h tout de même ). Je ne pense pas qu'ils aient une vie aussi active / aient du temps devant eux et par rapport au temps passé, ne doivent pas si bien gagner leur vie.

1\ Soit leurs réunions sont fakes (mais je n'y crois pas )
2\ Soit ils sont peu efficaces (bof).
3\ Une combinaison de plusieurs facteurs (sûrement vrai mais très flou ).
4\ ...

Des postes de middle management dans mon ancienne COGIP qui ne servent à rien, j'en ai vu à foison.
Entre les postes placardisés, les ouvertures de postes pour palier des erreurs stratégiques,  les postes en doublettes pour suppléer l'incompétence de certains managers ...
 
Tout ceci ne me manque pas ...
 
 

Avoir tenu te rend particulièrement inhumain quand même
Un ami a fait ça pour de l’industrie. Il a tenu 3 jours.

 
 
Tu ne lis pas.

 
 
Je ne trolle jamais.

 
Tu confonds opinion et troll parce que tu ne sais pas utiliser internet

Et toi tu confonds opinion et troll parce que tu utilises internet comme en 1995

 
Hein ?
Mais tu comprends quelque chose quand tu lis le français ???

Alkibiades avec une petite nuance sur la qualité des messages sur hfr  
Mais sur le reste, on est 150% dans la description, enfin sur la vie remplie, un peu moins quand même mais LooKoom avait eu des années avec beaucoup de boulot aussi.

 
C'était juste pour illustrer que le con qui dit que c'est "une assurance chomage", alors que non, c'est une allocation chômage... ce n'est pas une prime d'assurance que tu paye en fonction du risque que tu présentes de tomber au chômage et du coût qu'aurai réellement l'état a couvrir pour te fournir cette allocation.
 
Parce que dans ce cas, les p'tite secrétaire smicarde paierais un taux "d'assurance chômage" bien supérieur au cadres supérieurs bossant en COGIP pour qui le risque du chômage n'est qu'une pré-retraire déguisé.

 
J'ai ete consultant en 2007 et jusqu'a debut 2008 et switcher dans cette banque anglaise debut 2008, donc effectivement apres un bref passage consultant. L'intitule etait au debut 'projets strategiques/change management' et puis a derive vers un job de boucher a plein temps au gre des evolutions de la crise...
...clairement j'avais le bon mix d'empathie legere, credibilite technique sur les process/systemes... et je ne voulais pas me saborder avant d'avoir trouve une porte de sortie convenable.  
 
Oui c'est cynique et c'etait conscient, je voyais dans le meme temps des gens qui se faisaient virer et ne retrouvais pas de boulot 6-8 mois apres et moi qui n'avait pas de filet de securite financier et qui bossait en Suisse ou je n'etais pas eligible au chomage, je ne pouvais pas me permettre d'arbitrage moral a ce moment la de ma vie. Je faisais sincerement au mieux pour avoir un bon equilibre de licenciement, d'efficacite et de defense des profils les plus meritants, ca me permettait de me regarder dans le miroir pendant cette annee de galere.
 
Par ailleurs , sympa d'ecrire ca mais sincerement, si je passe du temps ici c'est precisement parce que je n'ai pas des journees assez remplies a mon gout. Si ma vie etait si sympa que ca, je passerais moins de temps ici.
 
 

 
Alki est bien mieux paye par exemple et il a encore plus de temps; il y a quelques autres exemples.
Mais encore une fois les gens qui ont des vies sociales tres actives ne sont pas sur HFR; c'est un ersatz pour certains, un complement pour d'autres mais jamais une satisfaction pleine et entiere.

 
 
C'est excessif !
HFR, c'est un peu comme la TV ou le journal quotidien

Ce n’est pas parce que tu n’as pas d’individualisation de la prime que ce n’est pas une assurance.

Une assurance qui te donne une "Allocation de Retour à l'Emploi"

Allocation qui peut t'être coupé si tu rates un rendez vous que tu n'as jamais reçu, alors que tu étais dans leur locaux le jour même...

Faut jamais avoir eu à faire avec eux pour penser que c'est une assurance. Ou alors avoir de vrais putains d’œillères.

Ce n’est pas ce que j’ai dit. Tu ne lis pas

MEI ne comprend pas le mutualisme...

 
 
Mon cas n'est pas forcement pertinent, dans le sens ou je suis un consultant Freelance avec portage salarial.
J'ai des bons revenus simplement parce que je travaille essentiellement avec des Américaines, Suisses ou Norvégiens, que j'évolue à l'étranger sur des contrats (désormais) de courte durée et que j'arrive à optimiser fiscalement.  Mon taux de facturation pour un consultant n'a rien d'exceptionnel (entre 1,5 et 2,2K jours).
 
J'ai des fonctions certes importantes pour mon âge, et je suis le plus jeune (à ma connaissance) sur ce genre de poste. Mais encore une fois c'est beaucoup de chances et une part de risque évidente à des moments clés de ma carrières.
J'ai énormément travaillé pour me faire un réseau et un nom (plusieurs années au compteur à 280 voir 300 jours travaillés), et j'ai pris des risques professionnels en quittant ma cogip.
Mon secteur d'activité est un secteur de niche et rien ne dit que sur long terme cela continue. Mes taux de facturation prennent +10 à +15% tout les ans.
 
Aujourd'hui, j'ai choisi de vivre mieux, de réduire mes revenus et d'avoir plus de temps libre. Sans doute plus convenable à vos yeux et cela se rapproche plus de Prof que de Lookoom.
 
Je passe assez peu de temps sur HFR, et je n'utilise pas les réseaux sociaux. Bref HFR est un lieu de détente et j'avoue lire avec un certain intérêt les postes de Lookoom, Macnigore et co ...  
Et surtout je peux parler plus ouvertement de revenus, placements qu'avec mon cercle proche d'amis.  
 
 
 
 
 
 
 

Typiquement ce qui arrive chez nous.
La COGIP est basée aux US, grandie à grand coup d'acquisition et nous sommes passés de 50k à 62k employées en l'espace de deux années.

Dernièrement on m'annonce que nous allons globaliser tout cela ( deux années plus tard ) et afin d'optimiser tout cela nous allons donc harmoniner nos process.

En réalité cela se traduit par :
- Le Site Leader  ( du site et pays  selon cas) deviens soit Europe Head ou soit son poste est supprimé et remplacé par un Europe Head ( donc il y a déjà un bon écrémage au niveau de la cime)
- Il y a désormais des Regional Leader et des Site Leader ( pour ceux qui restent, en traduction uniquement sur les gros sites) qui ont  désormais une "doted line" au niveau de leurs anciennes ressources. En gros il ne manage plus personne et son seul vrai travail est d'être responsable des KPI's, la demande des ressources ( les gars dans le bureau à côté donc, doit se faire via un tool puis approuvé par le Regional Leader).
- Le dites anciennes ressources ( entendre par là les executants et une grosse partie du middle management) ont un nouveau manager, basé soit en Europe soit aux US, et ce dernier assigne des tâches dans une conf call et se déplace sur chaque site ( dixit le VP, basé à SF, il n'est que rentré une fois chez lui depuis Thanksgiving)
- Notre responsable d'optmisation des process ( Lean / 6 Sigma) à été remercié et un grand chef, Europe cette fois, se charge d'analyser les input et outpout de chaque process, mets à jour le Business Process Management, organise des Gemba Walk et donne des directions / indications ( exemple, en production le temps d'attente entre deux jobs est de 30 sec, comment optimiser cela, en formant la personne / embaucher une personne plus rapide / automatiser par IA certaines tâches redondantes et peu qualifiées).

Note que un gros écrémage se passe également dans notre département de finance, les quotes / invoices sont désormais bien plus automatisées, et un accountant est passée à la trappe.

Bref, cela à été le cas dans mes deux anciennes COGIP et ce sera toujours la même chanson.

Croire que une grosse COGIP est parternaliste est une énorme erreur, au contraire il faut prendre la grosse COGIP comme elle l'est, c'est à dire une carte de visite pour le CV, se plonger et créer un réseau, acquérir des nouvelles connaissances ( et de nos jours les softs skills devient plus important que les hard skills) et passer 2/3 années il est temps de partir si le poste commence à s'enliser et que les restructurations usent.

Bémol, à l'aube de mes 35 ans je commence à être lasser de jouer ce jeu et je ne me vois pas à la place de mon chef, ce qui n'augure donc rien de bon.

 
parce que tu crois qu'une mutuelle ou ton assurance credit mutuelle n'est pas calculée pour être rentable ?

Rentable oui, mais sur la globalité du porte feuille.

Payer selon ses moyens, recevoir selon ses besoins.

C'est d'ailleurs une des raisons de la crise du modèle : les jeunes célibataires en bonne santé ne veulent plus payer pour les enfants et les vieux qui ont besoin des soins.

Les ravages de l égoïsme vantée comme vertu

C’est pas du tout ça.
Le fait de decorreler ta prime de risque de ton profil de risque n’implique pas que le mécanisme derrière n’est pas assurantiel, c’est tout.

Je suis une jeune célibataire en bonne santé et je fais moins de calcul à la mords-moi le noeud que toi afin de payer moins d'impôts.

Idem.  
Je vois pas pourquoi je ferais ça d'ailleurs. Trop de prise de tête pour trop peu de gain.

 
Les primes ont tjrs été ajustées en fonction du risque que tu présentes. Alors effectivement, comme c'est un risque, comme c'est des statistiques, pour certains le risques a été bien évalué et c'est rentable, pour d'autre moins et ça ne l'es pas (i.e. a profil de risque équivalent).
 
Mais n'empêche que toutes les mutuelles vont faire raquer plus les retraités que les étudiants et les familles que les célibataires, y'a pas vraiment de débat la dessus.

Si il y a débat. Tu peux parfaitement avoir une mutuelle rentable avec une prime fixe et des calculs actuariels derrière pour ajuster ces primes chaque année.
Oui ça pourrait être plus cher pour certains et moins pour d’autres. Mais ça n’est pas pertinent pour définir si c’est un mécanisme assurantiel ou pas.

 
Tu pourrais, mais dans la vrai vie ça ne fonctionne comme ça chez personne, parce que pour que ça marche, faut quand même avant tout avoir une population d'assuré, donc des clients et donc les attirer avec quelque chose.
 
Après en l’occurrence on s’écarte du fait que l'allocation chômage, ce n'est pas une assurance point...

Oui, mais l’argument pour l’assurance était mauvais, simplement.
Faut savoir prendre un peu de recul et manipuler des concepts !

Ça c'est le job des business analyst, pas des dev

Gros dégoûtant.

 
Ben si, ca marche comme ca pour le chômage, pour la santé, la retraite, etc..
 
Et l'assurance chômage, ca s'appelle bien "assurance chômage". C'est pas toi qui décide.

Je pensais naïvement que l'assurance santé fonctionnait comme cela...

Tu t'en prends souvent aux Dev je trouve.
 
Je suis pas sûr que le Dante qui a ouvert ce topic il y a quelques années serait bien fier du Dante d'aujourd'hui et de sa condescendance.

Sans compter que la « rentabilité » pour une vraie mutuelle (mutualiste, donc pas d’actionnaires mais que des sociétaires), c’est couvrir les coûts de fonctionnement et les remboursements, pas de dégager un bénéfice à redistribuer. Les bénéfices sont obligatoirement réinjectés.

 
Rabaisser les jobs productifs
Typique des personnes qui ont un job non productif  

 
En même temps eux on sait à quoi ils servent pas comme certains managers transverses (d'ailleurs la boite de mac s'en ait rendu compte et les vire)...

Ça c'est juste, tu marques un bon point.

Je faisais à l époque preuve d'une candeur et d'une croyance en mon prochain qui a un peu disparu aujourd'hui.

 
C'est pas parce que les gogols politiques ont utilisés ce mots de vocabulaire pour tanter de faire comprendre grossières le concept du système à la masse, que s'en est pour autant une assurance au sens propre du terme.

 
Oui, mais ça ne perds pas d'argent. Hors l'"assurance chomage" comme "santé" sont quand même pas tellement à l'équilibre ces derniers temps.
 
C'est un peu pour ça qu'en tant de crise la couverture est à chier alors" qu'en pleine emploi" ça marcherai impec.