Quel niveau ?
 
Le niveau patrimonial est un très mauvais estimateur du niveau de réflexion des gens.
 
Sadlig a déjà manifesté à maintes reprises une capacité ouf à faire dans la circonvolution la plus absurde qui soit pour rationaliser favorablement à ses yeux les tenants de sa situation personnelle.

 
Et pourquoi pas, c'est à cause de Youmoussa ?

 
Bah, il a fait des études de gestion/eco, il a un poste de DAF dans une boite relativement importante et il gère une Holding à X00 M€, du coup, il n'est pas censé avoir une réflexion au raz du parquet sur des sujets comme la fiscalité, mais là ça pose question.  

 
Déontologie personnelle.

 
autant se tirer une balle directement sinon  

 
55 % des ménages ne paient pas l'IR et 14 % de ménages pauvres en France.
 
Des gens "pas pauvres" ne paient donc pas d'impôts sur le revenu, faudra bien qu'ils contribuent un jour aussi.

 
Il y a plein de moyens .
 
Culturellement en lisant ou en visitant des endroits.
Socialement en fréquentant des gens.
Intellectuellement en continuant à te former tout au long de ta vie.
 
 
Votre prisme de tout voir uniquement par le biais de l'argent est assez incroyable, et donne à l extrême Cannes, la jet set, et massimo gargia

Ah d'accord    
 
Mes amis et moi-même avons fini de payer depuis belle lurette nos propriétés (sauf investissements locatifs volontairement financés par l'emprunt).
 
Du coup nous n'abordons pour ainsi dire pas ce genre de sujet sur ce plan là.

 
tu as un prisme individuel assez hallucinant...alors que tu te "sacrifies" pour eux. Mais dans quel but ? pour devenir fier de toi ?
jamais tu ne parles que tu aimerais que ta femme s'élève; pour tes enfants un peu mais pas trop.
 
Un des moyens pour s'élever facilement sont les études... et si tu comptes que tes enfants bossent pendant leurs études, tu les "bloques" potentiellement.  
Imaginons que l'un fasse école de commerce et l'autre école d'ingé, sans doute pas à Metz, donc faut un logement pour chacun + nourriture + sorties... 20k pour chacun ne sera pas assez.
 
L'épargne n'est qu'un moyen, pas une finalité (sauf pour les crocos). Enfin, j'ai dû mal à expliquer.
 
Concernant le passage qu'on (que je) suis uniquement attiré par l'argent, tu te trompes.
Vu ton départ au Luxembourg et tes valeurs mises de côté, je pense que tu es plus attiré par l'argent que moi par exemple, ou du moins prêt à plus d'efforts pour en avoir.
J'ai démissionné d'un CDI (chez un big four) pour un VIE en partant du Luxembourg pour gagner moins car je ne me plaisais pas du tout dans le boulot. Je suis revenu au Lux pour des raisons non financières. Aujourd'hui je pourrais avoir un boulot mieux payé mais en bossant sans doute beaucoup plus, un boulot chiant (donc ca me saoulerait donc potentiellement à devoir changer rapidement ou se faire virer) bref pleins d'autres éléments que je prends en compte qui ne sont pas financiers alors que toi, tu vises uniquement le financier.

 
Il l'a dit lui-même, ils auront à bosser et/ou faire un prêt étudiant
 
J'ai eu à faire les deux  

L'alternance c'est bien aussi (mais je ne sais pas si beaucoup d'écoles d'ingé ou de commerce en proposent)

 
C'est bizarre tu nous racontes que tu ne fréquentes que des pauvres de la vrai vie et maintenant tu nous dit qu'ils viennent tous de familles suffisamment aisées pour avoir un apport qui fait une différence sensible...  
 
Après dans le cas d'evil ça tient surtout au fait que sa femme ne bosse pas il me semble ce qui est un mode de vie minoritaire de nos jours...  
Et aussi le fait qu'il a de son propre aveux rien économiser pendant des années...:o

Au passage, j'ai regardé ce que j'ai payé au titre de l'IR depuis 15 ans, à comparer au 20 K€ de Dante : 89.385,54 €.
Bien sûr c'est à mettre au regard de revenus plus élevés, mais ça fait quand même plus de 4 fois plus.

 
 
Cet argument est le plus dégueulasse qu'on puisse écrire.
 
Tu es du genre à vouloir une flat tax (qui serait globalement à 15%) alors que ça obligerait les plus pauvres à choisir entre se nourrir et se loger.
 
C'est abject.

 
 
L'alternance c'est bien aussi (mais je ne sais pas si beaucoup d'écoles d'ingé ou de commerce en proposent)  

Si, beaucoup. Mais pas toujours les meilleures.

 
 
L'alternance c'est bien aussi (mais je ne sais pas si beaucoup d'écoles d'ingé ou de commerce en proposent)  

Si, beaucoup. Mais pas toujours les meilleures.

J'ai pas envie de vivre dans 30m2 jusqu'à mes 40 ans

 
Pour la partie en gras c'est l'histoire de ma vie.    

pas toutes les meilleures mais certaines des meilleurs (de commerce ; ingé aucune idée)

Les meilleures écoles d'ingé ne coûtent pas trop cher, du coup pas besoin d'alternance...

Les meilleures écoles d'ingé ne coûtent pas trop cher, du coup pas besoin d'alternance...

Chambre de bonne et pâtes à volonté

 
Je pense que tu as un sacré problème de vocabulaire.

Chambre de bonne et pâtes à volonté

pour moi c'est la meme chose.
mais comme nous n'avons pas a la base le meme style de vie, c'est difficile de juger
je sais que pour moi, en dessous de 10 000 / 12 000fr par mois je ferai gaffe au compte. mais je peux aussi vivre avec 6000fr par mois, et d'ailleur je n aurai pas le choix : cela sera +- mon salaire pendant 2 ans

ba oui, mais c'est le miens. et d'ailleur en se moment on se restreint à mort...
mon école est en plein centre ville (place des grands hommes pour ceux qui connaissent), et nous n'avons pas de self => resto/bistrot tous les midi.
j'achetais un cd par semaine, de meme pour les livres. le ciné 2 par semaine, les sorties coutent chere (le nombre de soirée ou on a fait 50/60? par personne )...
ce n'est pas pour rien que je cherche un job estudiantin en se moment

pour moi confortablement c'est faire ce que l'on a envie .
je regarde mon pere, il s'offre une moto par mois en gros (a retaper les moto), il fait beaucoup de trajet (pays basque, espagne...) et quelques plaisirs

- Dante qui chie sur les heritiers et ceux qui percoivent des aides familiales a longueur de pages, et qui touche 12K pour acheter sa maison
- Dante qui chie sur ces mauvais parents qui ne sont pas presents pour leur mettre des etoiles dans les yeux, mais qui voit ses enfants 5 minutes le matin et passe son week-end sur Hfr
- Dante qui considere les parents qui mettent les enfants en creche comme des ogres barbares mais qui le fait de son cote
- Dante qui parle de contrat social mais qui a oublier de payer des impots depuis 10 ans
- Dante qui chie sur les frontaliers qui profitent sans contribuer au systeme francais et qui part bosser en banque au Lux tout en utilisant un veto en Allemagne parce que les vetos francais sont des escrocs.
- Dante qui se considere sorti de la cuisse droite de Jupiter avec une intelligence hors norme, mais qui n'a qu'un BTS de~2005 equivalent a un certificat d'etude de 1950
- Dante qui parle de respect et de cohesion sociale, mais qui manipule sa femme pour la laisser dependante de lui
- Dante qui parle d'etre de gauche, des valeurs de son grand-pere syndicaliste, d'ouverture aux autres mais qui passe des annees sur ce topic a chier sur les gens qui ne sont pas sur la meme ligne que lui
- Dante qui parle de ces valeurs de gauche, mais qui valorise des theories de droite voir d'extreme droite
- Dante qui...
 
Bref, 15 ans a troller pour deblaterer toujours les memes conneries. Et ca fonctionne toujours 15 ans plus tard. C'est meme plus du cracotte a ce niveau la. Il nous manque encore le suicide a la redneck wannabee ou un vol de voiture a la 3615buck qui te fait perdre ton boulot. Meme chiesse doit etre emerveiller par ce topic, son chaisedejardin est bien trop jeune pour arriver a ces "prouesses"    
 
Cette vie et cette intelligence quand meme!

 
 
Vous voyez, en 2003 déjà les étudiants plannaient ici

oui ils peuvent aussi aller vivre sous un pont et faire les poubelles des grandes surfaces si on va par là

Faut quand même se loger et manger

Etudiant en STAPS aussi  
 
L'ENSAM (je sais que ce n'est pas le top, mais on est déjà dans le haut du panier) fournit le gîte et le couvert. Et de mémoire (mais je me trompe peut-être) les écoles publiques genre X ou les Mines, c'est pareil.
Du coup, hors frais annexes, une école de ce genre coit coûter moins cher que la fac et une chambre hors CROUS...

 
Le sujet est parti de l'IRPP, pas de la CSG ou de la TVA ou des impôts indirects ou des taxes foncières et habitation.

 
prévoir plus que le minimum ne me paraît juste pas forcément illogique...
ca n'est pas comme on provisionne 50k€ par enfant qu'on doit forcément les dépenser...

 
Pas mieux: si on fait des études pour bosser, pas besoin d'un T2 de 50m² et pas besoin de prévoir un budget beuverie.  

 
Moi j'ai vécu comme je l'ai décrit pendant 3 ans le temps d'avoir mon diplôme d'ingénieur.

 
tu as un prisme individuel assez hallucinant...alors que tu te "sacrifies" pour eux. Mais dans quel but ? pour devenir fier de toi ?
jamais tu ne parles que tu aimerais que ta femme s'élève; pour tes enfants un peu mais pas trop.
 
Un des moyens pour s'élever facilement sont les études... et si tu comptes que tes enfants bossent pendant leurs études, tu les "bloques" potentiellement.  
Imaginons que l'un fasse école de commerce et l'autre école d'ingé, sans doute pas à Metz, donc faut un logement pour chacun + nourriture + sorties... 20k pour chacun ne sera pas assez.
 
L'épargne n'est qu'un moyen, pas une finalité (sauf pour les crocos). Enfin, j'ai dû mal à expliquer.
 
Concernant le passage qu'on (que je) suis uniquement attiré par l'argent, tu te trompes.
Vu ton départ au Luxembourg et tes valeurs mises de côté, je pense que tu es plus attiré par l'argent que moi par exemple, ou du moins prêt à plus d'efforts pour en avoir.
J'ai démissionné d'un CDI (chez un big four) pour un VIE en partant du Luxembourg pour gagner moins car je ne me plaisais pas du tout dans le boulot. Je suis revenu au Lux pour des raisons non financières. Aujourd'hui je pourrais avoir un boulot mieux payé mais en bossant sans doute beaucoup plus, un boulot chiant (donc ca me saoulerait donc potentiellement à devoir changer rapidement ou se faire virer) bref pleins d'autres éléments que je prends en compte qui ne sont pas financiers alors que toi, tu vises uniquement le financier.