Reprise du message précédent :

 
30k€ brut en province c'est plus que les salaires de BAC+2/3 en informatique qui débute dans le dev...
 
Y'a juste quand même une incohérence dans ton discours là c'est tout...

Il faut surtout en finir avec l'idée de classe moyenne.

Qu'est ce que ca changerait ?

 
c'était une question en fait
 
gimly a raison, le SMIC est trop haut  

 
C'est le même nivezu d'étude dirons nous alos

Une prise de conscience des plus pauvres. Un élément de langage de moins pour les politiques pour nous pipoter.

Du genre à classer tous ses mail dans des dizaines de répertoires Outlook tu veux dire

A ce stade c'est même tous les tagger.

Il y a trop de mot pour toi ? En gros, toi comme Jardiland, vous êtes insipides, imbus de vous même, dans l'étalage constant, et je ne vous aime pas.

Pour des mecs qui se croient intelligent, ne pas être capable de lire plus de 3 phrases laisse à désirer.

Je suis déçu. Cela me fait de la peine.

 
 
https://fr.wiktionary.org/wiki/nouveau_riche
 

 
Les + forts étant ceux qui arrivent à avoir des discours de nouveaux riches sans même l'être (riches).

Au contraire. J'y suis allé car leurs chocolats viennois sont très bons et je voulais les marier aux pâtisseries de Michalak qui n'a pas de tables ni de chaises dans sa boutique. J'ai fait gagner 20€ aux 2 magots en y restant 20 min soit 1€/min. Je pense pas être un mauvais client. Ma copine est jolie et on nous a mis sur une table bien en vue pas par hasard... Bref, il pouvait se passer de faire sa remarque. Surtout que c'est pas des BN que j'ai déballé mais des pâtisseries à 10 balles pièce donc ça dénotait pas vraiment..

Si ta copine est jolie, alors  

 
ca vaut le coup seulement si elle suce bien

Si quelqu'un veut boire un coup sur Genève d'ici la fin de la semaine

Tu paies ta tournée? A l'occasion why not. On a pas mal de points communs

Comme celui de se faire TT en se servant de ce topic comme d’un blog.

 
J'ai découvert ce truc en arrivant à Paris. C'est parfaitement immonde et parfaitement censé d'un point de vue commercial  

Vu les revenus attendus de ta femme c'est toi qui paiera

En plus son message est déjà alerté pour blogisme j'imagine

40.  
20 de boissons. 20 de pâtisseries.  
On appelle ça la double anale.

Putain c'est pour ça qu'ils me mettent toujours au fond  

Ils te mettent quoi au fond ?
 
 
/classe

La réunion de l'aylite au sommet. Retrouvez vous sur un parcours de golf plutot.

 
Tu deformes mes propos monstrueusement. Mes sorties sur l'immobilier parisiano-parisien d'il y a plus d'un an, proche de deux ans, etait qu'il me semblait 'normal' d'un point de vue de marche que les prix continuent d'augmenter etant donne:
- Les revenus (pas les salaires seulement) presents a Paris
- les patrimoins presents a Paris et la fluidite de leur transferts vers de jeunes generations facile aujourd'hui
- l'attractivite de la ville dans le contexte europeen
- son prix plutot inferieur aux autres megalopoles mondiales
 
Et ce, malheureusement au prix de l'exclusion de larges parties de la societe francaise de la propriete dans ces quartiers centraux.
 
Sur les aspects mariages evoques il y a quelques pages, c'est une des questions les plus complexes qui soit etant donne l'entremelement moral/culturel/legal du sujet.  
 
- Qu'on puisse trouver ridicule que le mariage soit important pour certains pour une question de symbole, c'est vraiment mal connaitre notre societe. Si pour vous ca n'en a aucun, pas de probleme, mais c'est trop profondement ancre culturellement pour etre ignore.
 
- Qu'on considere qu'un mariage ne soit pas une forme d'engagement complementaire a la simple vie en commun, j'ai du mal aussi: c'est factuellement pourtant augmenter son pari envers une vie avec l'autre personne, un pas de plus vers la fusion de deux interets en commun. Evidemment qu'il faut pouvoir conserver son libre arbitre, ses libertes fondamentales... mais le mariage protege le membre du couple le plus faible d'exces d'irrationalites de l'autre en cas de rupture. J'ai plusieurs exemples de personnes parfaitement sympathiques qui brutalement veulent degager de chez 'eux' leur femme car elle les a trompe alors qu'ils sont ensemble maries depuis 15+ annees. Ben non, ce n'est pas 'correct' de faire ca, c'est normal de lui donner une porte de sortie un peu plus humaine/elegante que juste un coup de pied au c*l.
 
- Qu'un mariage doive faire rever avec moults depenses ou etre tres humble, je n'ai pas d'avis tranche mais ne considere pas ridicule les deux facons de voir les choses. Mon seul conseil est plutot de ne PAS se le faire payer par les parents etant donne les consequences en termes de tension de couples et chercher quand meme a se rendre heureux pour cette journee qui doit demeurer marquante quel que soit le format.  
 
Dernier point concernant chaisedejardin, mon conseil et de cesser d'ecrire sur des forums publics que tu cherches a t'elever financierement/socialement grace a ta compagne. Tu sembles etre en one-itis avance et tu auras necessairement des deceptions, que ce soit via sa famille qui ne t'accepte pas completement, des depenses pas couvertes finalement pour vous deux mais seulement pour elles ou bien la perception sous-jacente que tu n'es pas assez bien pour elle qui ira croissant. Ce n'est pas une vie convenable selon moi que d'avoir a 100% sa compagne ou son compagnon avec toutes les cartes en main et un pouvoir trop puissant sur ton image de toi, ton bonheur et ton destin financier. A toi de construire ton profil rapidement et mon conseil demeure: paye a part egal ou presqu'egal ton eventuel mariage, ne laisse pas sa famille regler

Moi qui m'attendait a lire une analyse poussée sur l'immobilier francais, quelle ne fut pas ma surprise de voir la fin du paragraphe développé des conseils psychologiques pour chaisedejardin dont je découvre aujourd'hui les ambitions.
 
Sinon, j'ai juste envie de répondre au premier point : l'absolutisme du mariage qui serait ancré dans l'esprit des francais/occidentaux. Permets moi de refuter ta projection mon cher lookoom. Voici mon argument : Je vais utiliser deux comparaisons (qui valent ce qu'elles valent.) 1 - la religion. Dont je me risquerais a dire qu'elle est intiment liée au mariage et donc aussi ancrée que ce dernier selon ton approche. Pourtant, on voit ce qui se passe avec le dogme qui - toujours selon mes pronostics - devrait disparaitre d'ici peu sauf dans les tetes des moins éduqués (et nota bene, chez les personnes ayant le vil projet de rejoindre des cercles fermés de notre société. ) 2 - La place de la femme dans notre société. Un héritage certainement encore plus ancien que le mariage et pourtant les moeurs ont évolué, et "globalement" bien accepté.
 
Chez l'etre humain tout change. Et ce qui était vrai hier est destiné fatalement a etre faux demain. Ne serait-ce par esprit de contradiction que porte chaque nouvelle génération à l'encontre de la précédente.

 
Des analyses de l'immobilier parisien j'en ai ecrit beaucoup (trop) sur le topic krachiste par le passe. Ici je contre simplement l'attaque sous la ceinture de dante
 
Pour ce qui est de ton point, on est d'accord quant au fait que ces ancrages changes/disparaissent globalement; ce qui est amusant est que ces evolutions sont tres mal reparties au sein de la societe et que je trouve injuste que tu mettes de cote dans un sac (moins eduques) pour avancer avec ton argument avec un 'globalement' un peu trop facile...  
 
Il ne faut pas oublier que pour beaucoup, leur perception du mariage est directement induite a celle de leurs parents qui influencent enormement ce type de rapport: typiquement si il y a des exemples glorieux de mariage dans sa famille, si a 10 ans on a assiste au mariage de sa cousine X a l'eglise de facon ultra religieuse, si au contraire il y a eu des divorces de violence terribles, des infidelites revelees sur place publique, etc....
 
Et donc, malgre un environnement social relativement inhomogene mais toujours plutot eduque, j'ai le spectre complet de relation vis a vis du mariage autour de moi; je ne pense donc pas, meme si je peux me tromper, qu'il y ait vraiment de superposition entre degre d'education et perception du mariage culturel/religion ou meme place de la femme dans la societe.  

Tu espères vraiment qu'il va lire tout ton texte alors qu'il n'arrive pas à lire un post de plus de 3 lignes et encore moins y répondre ?

Pour la déconvenue et la déculotté à venir, c'est peine perdue que de l'avertir, il est déjà en plein déni de sa propre situation. Faudra que ça tape à sa porte pour qu'il s'en rende compte. Le mec veut être riche par procuration... c'est le meilleur moyen de se faire refouler et il ne le comprend pas. Il exhibe sans se rendre compte qu'il n'est pas en position de le faire. Il croit même peut être qu'il sera en situation de négocier, ce qui n'arrivera tout simplement jamais.

Visiblement, il a encore sa vision bloqué par la surface des choses. Incapable de détecter des sourires qui ne s'adressent pas vraiment à lui. Il croit qu'on part de la même origine alors que je suis né dans ce milieu et chassé puis réacueilli par la suite de la naissance de mon fils mais je m'en tiens loin, le plus loin possible la plupart du temps. Il doit même être incapable de comprendre pourquoi je ne veut pas côtoyer ces gens...

Trop de marionnettistes dans ce milieu, et trop de gens qui ne se rendent pas compte qu'ils sont reliés à des petits fils dans leur sillage.

 
Je suis moins dur que toi meme si tu as fait la boucle complete socialement parlant et je comprends donc ton emotion/passion dans ta reponse
D'accord sur l'impossibilite de negocier dans sa situation et sur le fait que vous etes issus de parcours tellement differents qu'il est dur/impossible de comparer vos points de depart... le reste, je ne le vis pas de la meme facon et ne partage pas ton point de vue meme si je lis entre les lignes des evenements tres durs qui m'auraient peut etre fait change d'avis egalement.

Je suis loin d'être dupe, il faut savoir lire entre les lignes cher ami
Au delà de la forme et de ma manière de le faire passer, pourquoi absolument chercher à me reprocher de me réjouir de m'élever socialement ? Certes, c'est en partie au travers de ma relation de couple, mais pas uniquement. J'ai fait des études correctes qui sont une promesse de carrière potable, voire respectable si je mène bien ma barque.  

Sacrée lucidité  

 
Michalak c'est effectivement largement surpaye... meme si les tres bonnes adresses sont tout aussi cheres
Les deux magots aussi, jouis de son lustre passe mais surpaye. Quitte a surpayer pour un nom, je trouve le cafe de la Paix plus convenable avec sa vue sur l'Opera.  
 
En revanche, amener son petit pic nic dans un cafe, c'est vraiment lamentable. Ce n'est pas une question de 'est ce que tu es un bonclient', c'est simplement une question d'art de vivre, de regles non-dites qui font que tu n'es pas cense le faire.

 
Qui s’occupait des enfants sur le mi temps du coup?
#un jour de retard

 
On a dû dépenser 150 € en 24h en bouffe sans aller une seule fois au restau
Mais c'était de la kälitat, même si pas mal de street-food dans le lot.

 
Michalak c'était pour faire plaisir à ma copine qui aime bien. Les deux magots j'aime leur chocolat, mais on doit trouver aussi bon voire mieux ailleurs. Le café de la paix j'y vais de temps en temps, c'est effectivement sympa, mais pour le coup largement surpayé. Mais le lieu vaut le détour. Pour le pique-nique, j'avais pas envie de manger les gâteaux à l'arrache dans la rue donc je l'ai joué sans-gêne, certes, mais aucune honte sur le moment ni regret après-coup

L'histoire du pique-nique aux deux magots, j'en reviens toujours pas.

Ce topic sait faire rire, c'est deja quelque chose
 
Je conseille Carette pour d'excellent chocolat chauds, place des Vosges.

Je suis tellement déconnecté de ce topic.

Bonjour monsieur Ska