Reprise du message précédent :

parce qu'il le vaut bien.
 
plus sérieusement, il me semble qu'il y a une histoire de courses de chaises là dessous.

Très intéressant. Je suis d'accord.

 
Et tu trouves le résultat concluant  

Nboc est célibataire, pas d'économie d'échelle... Mais il gagne très bien sa vie, surtout vu la quantité de boulot qu'il fournit    
 
Pour ta femme au 4/5ème, c'est encore pire (ou mieux, je sais pas). Vous en êtes même à un niveau où vous pouvez vous permettre de ne pas être à temps plein alors que pour avoir le même type de revenu que vous, y a énormément de gens qui se tuent au boulot.  
 
Pour le train de vie, je pense qu'on a compris que votre revenu pivot est assez bas  

 
Trouver un intérêt à lire les monologues insipides de Kediss  

 
   
 
Il héberge sa sœur pour l’entendre se faire prendre par son mec

Chez certains, ça met plus de temps à rentrer que d'autre ;o

 
Ah oui, la peur du besoin urgent, j’oubliais
 
http://www.lemonde.fr/argent/artic [...] 57007.html
 
 

 
Tu n’avais pas dit que le conseiller changeait tous les 2 ans ?

Et c'est pas du revenu du coup ?  

Comment tu expliques les patrimoines par decile que donne l'insee du coup

Certes, mais si les affaires venaient à aller mal, ce serait zéro.

Comment vous expliquez les patrimoines par decile que donne l'insee et qui sont bien en dessous du coup

Et il te suffirait de renvoyer ton  domestique  

 
Hum, déjà il faudrait ventiler par décile et par âge.
Après je sais pas mais autour de moi je vois pleins de couples s'endetter pour des baraques a plus de 500k d'ici quelques années elles seront payés, tu rajoutes un peu de patrimoine autre genre placements, défiscalisation...Et tu seras dans l'ordre du million non?

 
Euh, tu découvres ce topic ou tu n’as jamais lu la prose de Dante ou btbw  
 
Depuis quand le patrimoine est uniquement corrélé aux revenus ?

http://www.captaineconomics.fr/-le [...] os-et-vous

T'as les données, j'arrive pas a poster le tableau.

Je veux bien croire tes histoires de potes, mais j'ai quand meme plus confiance en l'insée

D'ailleurs, tes potes avec leur baraque a 500k, il y a 50% de probabilité qu'ils divorcent et que ca foute le plan a l'eau.

 
Tu peux t'amuser à calculer les gains si je plaçais la meme somme sur une AV à 2% brut.    
 

 
Plus de 600k pour le d9 c'est proche du million non?

 
Mais pourquoi citer tous les placements plus pourris    
 
Tu as peur de ne pas avoir les moyens de changer la machine à laver si elle lache ?

Ouais, puis le D9 des cadres, ca représente les salariés lambda

Si. Mais lui il était du genre collant. Je pense pas qu'il va me rappeler tout de suite.

 
Peu de gens epargnent en placant leur argent de facon discipline; le rendement moyen de l'epargne financiere des francais est de l'ordre de 0.7% et bizarrement pas beaucoup plus pour les gros patrimoines, on arrive a peine a 1.25% dans mes souvenirs.
 
L'immobilier et l'augmentation des prix generalisee a fait de nombreux millionnaires en France on est d'accord. En revanche cf. la reponse de Gimly, ne pas sous estimer la large proportion de divorces entre 35 et 50 ans qui multiplie les foyers fiscaux et divise les patrimoines a la serpe.  
 
La defiscalisation apauvrit net de tout depuis 2010, avant 2010 il y a eu de belles operations. Aujourd'hui, sauf rares exceptions, tu engraisses le promoteur, le courtier, le syndic qui gere l'immeuble et ta perte en capital compense le gain fiscal. Le risque (locataire, foncier...) est 100% pour le proprietaire en sus.
 
Bref, hors HFRien ou equivalent qui organise son epargne dignement des le debut de sa carriere professionnelle ET qui a des revenus (ET son/sa compagne aussi) bons, tres bons ou excellents pendant toute sa carriere, sans divorces, soucis familiaux ou de sante lourd, atteindre 1-2m EUR (d'aujourd'hui) d'epargne est impossible.
 
Tous les autres cas de figures, avec epoux/epouse qui gagne nettement moins voir rien, divorce, aide a ses parents qui ont une retraite faible, incapacite psychologique d'epargner avec un budget de risque non nul, cagade de gestion financiere lourde, arnaque immobiliere (defisc...) lourde, etc...empecheront d'arriver a ce type de patrimoine meme en fin de carriere.

Gobalement d'accord, Après vu que c'était pas dans le sujet de la discussion je l'ai pas cité mais il faut pas oublier les héritages non plus?

Reproduction sociale oblige, les riches héritent d'un bon patrimoine (qui ne leur servira à rien) et les pauvres de rien du tout.

 
tu viens de préciser un peu plus ton activité, c'est volontaire ou non ?
RP veut dire responsable de sa boutique/être commerçant en fait    
 
combien d'employés ?

 
c'est quoi encore ce dossier ?  

 
le monde est pleins de btbw et dante qui donnent des étoiles dans les yeux

C'est sans doute confidentiel comme info,  
 
Mais dans tes clients, t'estimes à combien de % la part de:
 
Salariés
Entrepreneurs
Héritiers  
 
Merci

 
tu n'as pas de salaire fixe ?

Bonne journée ici ?  
 
Moi j'ai passé la journée à faire des réunions à la maison cloué dans mon canapé avec la grippe  

Bah au moins t'étais bien emmitouflé  

Pour rappel, j'ai quitte mon metier de gestion d'actif il y a 9 mois, je suis a SF actuellement en VC, il faut suivre

A l'epoque, dans mes clients c'etait 12-15 familles d'entrepreneurs qui venaient de vendre leur boite ou l'avaient vendu il y a 10-15 ans max. Etant donne mon age, la grande majorite de mes clients avaient moins de 60 ans. Quand tu geres encore l'argent du patriarche qui a 75 ans ET celui qu'il a donne a ses enfants qui ont 40 ans et celui qui est au niveau des petits enfants qui ont 15 ans, je considere que c'est encore une famille d'entrepreneurs meme si plusieurs etages sont des heritiers. Egalement, quand une generation recoit de l'argent en masse de ses parents mais en recree encore 10x plus avec leurs propres aventures entrepreneuriales, dur de les considerer comme 'heritiers'.

Deux salaries, deux partners en Private Equity, qui avaient touches 50m+ en carried chacun

5 grandes fondations, publiques (musees, scientifique) et privees (artistique) ou le mode de fonctionnement etait plutot au format board trimestriel.

J'ai eu temporairement une famille d'heriters dont le patriarche etait mort dans les 80s a seulement 55 ans. C'etait pas joli a voir. Les enfants encore assez jeunes au moment du deces avaient globalement fait des etudes plaisir, s'etaient desinteresses de l'argent et avaient reussi a eroder le patrimoine en valeur absolue, bouffe par l'inflation et l'absence d'investissements pertinents. La veuve etait en mode 'vanne ouverte' en payant les vacances cheres de toute la famille, petits enfants inclus, payant les voitures aussi, puis enfin payant des apports immo et meme des apparts au fil du temps. Il est reste moins de 4m EUR au moment du deces de cette veuve, avec 4 enfants et 10+ petits enfants, avec environ 200 millions de francs laisses dans les 80s issus de la vente d'un groupe industriel connu. Avec si peu d'actifs, on a ferme le compte manu militari.

 
Pour quelqu’un qui dit ne pas aimer être emmerdé, tu fais des choix à la Dante pour jouer la victime AMHA

 
C’est ce que je disais    
 
Gimly prend bien soin de ne pas répondre  

 
Qu'est ce que tu appelles "disciplinée" en fait ?  
 
A ma connaissance, la plupart des épargnants français avaient l'habitude de mettre leur pognon en assurance vie, avec des rendements historiques de 2.5% ou plus.
 
Bon, maintenant clairement la donne a changée ...

Ben pas vraiment. La plupart des epargnants francais bourraient les differents livrets et les PEL et ensuite faisaient des achats immobiliers. Ca c'est l'enorme majorite des francais.

Ensuite les francais ont des contrats d'assurance vie, avec des frais d'entree importants qui jusqu'a recemment representaient environ 1 an d'interets du fonds euro. Il y a 15 ans, l'AV etait meme proche de 4-5% par an. Maintenant deux ans. Malgre cela, peu de francais ont assez d'UC dans leur patrimoine ou meme ont assez de PEA ouverts.

Par rapport a tous les autres pays developpes, l'aversion au risque de marche des epargnants francais est tres claire. Cela s'explique bien sur par un systeme de retraite par repartition toujours fiable quoi que l'on en dise et par l'absence d'epargne a long terme pour ses enfants pour financer leurs etudes. Les deux aspects font qu'une famille francaise peut vivre une vie convenable sans jamais s'exposer au risque de marche alors pourquoi le ferait elle ?

Maintenant si l'objectif est de maintenir un niveau de vie non plus vis a vis de l'inflation francaise mais bien de l'inflation mondiale, incluant etudes internationales, immobilier international, voyages, electroniques, etc... (ou d'atteindre le fameux 1-2m EUR...) alors effectivement hormis tres hauts salaires epargner de facon organisee/disciplinee sur des supports financiers avec risque de marche associe est necessaire. C'est tout ce que j'ai ecrit, pas plus.

Témoignage intéressant.
Il ne restait que 4M chez la veuve mais avec un paquet d'apparts chez les héritiers j'imagine?
Tu dis comment à ces gens qu'ils ne font plus partie de votre cible? Vous pouvez arrêter à discretion la gestion de certains clients?

 
L'argent en immobilier est de l'argent mort, c'est l'expression consacree. Pas pour rien que les hautes fortunes, 50m et plus ont generalement max 10% de leur patrimoine en immo.
 
Toutes les banques peuvent renvoyer leurs clients, tant qu'elles s'assurent que les fonds trouvent preneur. En pratique, mon ancienne banque fermait environ 10-15% de ses comptes chaque annee, des queues de cometes de relations terminees, des fortunes effritees, des heritiers qui restent uniquement en cash, etc... c'est un courrier, le cheque, et c'est fini, bien que des discussions ont lieu pour envisager la suite avec ces clients. C'est uniquement si aucune piste n'est trouvee que la relation s'arrete. Non seulement la gestion s'arrete mais les fonds sont envoyes ailleurs

développe
 
pour les hautes fortunes c'est peut être aussi parce qu'ils ont acc_s à des invest auxquels tout le monde n'a pas accès, contrairement à l'immo qui reste "grand public", non ?