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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°52129013
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 16-01-2018 à 04:13:15  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

LooKooM a écrit :


 
Ils sont vraiment en GAFA ou ils sont dans une startup random du coin?
 
Parce que JD chez Netflix c'est 140k, 130k chez FB, etc... ça permet quand même de faire mieux qu'une coloc avec 1h de bus qui n'a aucun sens. Même mon assistante payée 90k a une meilleure qualité de vie, paye un T2 vers San Jose et 30 minutes en voiture le matin. Donc je ne vois pas bien ce qu'ils fabriquent, sauf à vouloir epargner 50%+ de leurs salaires ?
 
Apres aux US tu prends ta voiture pour presque tout et ce n'est pas horrible non plus selon moi; tu t'adaptes à un autre mode de vie rapidement, c'est mon cas :jap:


 
Euh non, pas si tu veux vivre dans SF.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
mood
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Posté le 16-01-2018 à 04:13:15  profilanswer
 

n°52129042
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 16-01-2018 à 05:49:22  profilanswer
 

tryptique a écrit :


Tu vis mieux à Paris avec un salaire d'ingénieur JD dans une tour de la défense qu'en Californie avec un salaire de junior chez un GAFA. Noredface.


 
Tu as une logique bassement comptable et court termiste [:spamafote]


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°52129193
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 16-01-2018 à 07:29:28  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Ok, j'ai effectivement interpreté la question comme étant "que faire pour arriver à des hauts niveaux de remunération depuis ce point de départ", pas "comment avoir des hauts niveaux de rémunération en restant purement technique".
 
Si on prend le second angle, clairement je n'ai pas de vraie solution en France à part encourager à rejoindre une entreprise donc cette technicité est le vrai coeur de metier, pas une activité de support ou satellite, c'est tout.
 
Mais bon, l'aspect management/business/product est tellement central dans la culture de travail US qu'il faut aussi cesser de fantasmer sur les GAFA à ce niveau là: les hauts niveau de rem sont atteints des que la personne est capable de bien s'interfacer avec le business, piloter un projet, gerer le lancement d'un produit, etc... un dev pur executant ça n'existe quasiment plus, un ingénieur ultra spécialisé pas beaucoup non plus en organisation américaine. Tout le monde a un petit "spin" business/projet/produit et se forme en conséquence selon mon experience faite d'anecdote. Et c'est de plus en plus ainsi en Europe également.  
 
L'expertise technique pure est progressivement délaissée à des centres de compétences en pays aux études ingénieur à moindre cout (Europe de l'Est, Chine, Maroc, Espagne...) c'est assez inéluctable selon moi.


Ce que font déjà ces experts a priori, je vois pas par quelle contorsion mentale un expert technique irait bosser dans une entreprise pour laquelle son expertise est périphérique.
Va voir les salaires des experts techniques dans l’aéro, c’est pas tout à fait joyeux, pourtant ils sont pile dans leur cœur de métier.
 
L’expertise technique pure sans valeur ajoutée est inutile et c’est normal. L’expertise technique qui apporte quelque chose c’est pas encore ça.
Je ne vois pas ce que tu veux dire par études à moindre coût : le supérieur ou les prestations ? Dans ce cas, faut voir que ces pays à bas coûts ne le resteront pas, on en sent déjà les effets.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°52129203
tryptique
Stay hungry, stay foolish
Posté le 16-01-2018 à 07:31:45  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :

Tu as une logique bassement comptable et court termiste [:spamafote]


Comptable je suis pas sûr. Mais oui, c'est un commentaire plutôt court termiste.


---------------
"J'ai les goûts les plus simples du monde, je me contente du meilleur" O. Wilde - Freedom of time is the new luxury. Time to sleep, work, play, relax, travel, inspire and get inspired. Time to write your story.
n°52129235
faulquemon​t
Posté le 16-01-2018 à 07:42:19  profilanswer
 

Bonjour à toutes et à tous  :hello:  
 
Quel est le sujet du jour?
 
Merci :jap:

n°52129244
Profil sup​primé
Posté le 16-01-2018 à 07:44:16  answer
 

r06 a écrit :

Parce qu'ils travaillent et ont 2h de transport par jour...:o

 

Et des congés illimités à 2 semaines :o

n°52129278
Filob
Posté le 16-01-2018 à 07:53:56  profilanswer
 

r06 a écrit :

Parce qu'ils travaillent et ont 2h de transport par jour...:o


 
A paris aussi, ça les empêche pas de sortir et je parle en connaissance de cause, même quand je faisais nation-issy les moules ça m’empêchait pas de sortir très régulièrement :o


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°52129297
faulquemon​t
Posté le 16-01-2018 à 07:57:50  profilanswer
 

En moyenne, vous sortez combien de soirs par semaine?

n°52129301
thalis
Posté le 16-01-2018 à 07:58:40  profilanswer
 

ça dépend clairement du temps qu'il fait. En hiver on n'a pas trop envie de rebouger. En été, beaucoup plus :D

n°52129330
Profil sup​primé
Posté le 16-01-2018 à 08:05:26  answer
 

Filob a écrit :


 
A paris aussi, ça les empêche pas de sortir et je parle en connaissance de cause, même quand je faisais nation-issy les moules ça m’empêchait pas de sortir très régulièrement :o


Mère indigne.  [:duck69:3]

mood
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Posté le 16-01-2018 à 08:05:26  profilanswer
 

n°52129348
kaboom85
Posté le 16-01-2018 à 08:08:57  profilanswer
 


 
tout de suite des chiffres aussi, c'est de la triche :o :o


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°52129388
kaboom85
Posté le 16-01-2018 à 08:17:42  profilanswer
 

faulquemont a écrit :

En moyenne, vous sortez combien de soirs par semaine?


 
faut definir sortir ?
 
si c'est activité hors de la maison, 4/5 en semaine, + le samedi
sport 2 fois, ciné une fois, soiree jeux/bar une fois
 
si c'est sortir au sens bar/resto bah une fois et demie, le samedi + un jour dans la semaine


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°52129397
Phenom
Posté le 16-01-2018 à 08:20:11  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :


 
faut definir sortir ?
 
si c'est activité hors de la maison, 4/5 en semaine, + le samedi
sport 2 fois, ciné une fois, soiree jeux/bar une fois
 
si c'est sortir au sens bar/resto bah une fois et demie, le samedi + un jour dans la semaine


 
Pour le vioc, ça doit être un AR au casino avant de se faire changer sa couche.


---------------
Ils ont dû merder à ma naissance, je suis sûr qu'en vrai je suis archiduc
n°52129439
kaboom85
Posté le 16-01-2018 à 08:26:31  profilanswer
 
n°52129502
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 16-01-2018 à 08:37:28  profilanswer
 


9-10 soirs par semaine en gros mais des fois moins :/

Message cité 2 fois
Message édité par StanCW le 16-01-2018 à 08:37:55

---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°52129529
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 16-01-2018 à 08:41:09  profilanswer
 

StanCW a écrit :


9-10 soirs par semaine en gros mais des fois moins :/


:D


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°52129553
Filob
Posté le 16-01-2018 à 08:44:52  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :


 
faut definir sortir ?
 
si c'est activité hors de la maison, 4/5 en semaine, + le samedi
sport 2 fois, ciné une fois, soiree jeux/bar une fois
 
si c'est sortir au sens bar/resto bah une fois et demie, le samedi + un jour dans la semaine


 
Et même par exemple ici les gens s’invitent chez eux bien plus qu’ils ne sortent par rapport à ce que j’ai connu à paris. En gros à paris je serais sortie pour voir des potes quand ici on va sinviter à la maison, donc en roulement parfois chez moi.
 
Donc je pourrais presque considérer que je sors quand j’invite des potes :o :D
Par exemple les soirées jeux de société c’est toujours chez quelqu’un.


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°52129573
kaboom85
Posté le 16-01-2018 à 08:47:58  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
Et même par exemple ici les gens s’invitent chez eux bien plus qu’ils ne sortent par rapport à ce que j’ai connu à paris. En gros à paris je serais sortie pour voir des potes quand ici on va sinviter à la maison, donc en roulement parfois chez moi.
 
Donc je pourrais presque considérer que je sors quand j’invite des potes :o :D
Par exemple les soirées jeux de société c’est toujours chez quelqu’un.


 
je considère ça comme une sortie perso  :jap:  
meme si c'est chez moi :D
 
c'est une "soirée" on va dire :D


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°52129583
pilef
Posté le 16-01-2018 à 08:49:08  profilanswer
 

Perso, je sors tous les soirs de la semaine systématiquement  

Spoiler :

pour rentrer chez moi après le travail :o

n°52129615
fabien1176
Posté le 16-01-2018 à 08:53:29  profilanswer
 

StanCW a écrit :


9-10 soirs par semaine en gros mais des fois moins :/


 
 [:ddr555]  

n°52129616
Professor
Posté le 16-01-2018 à 08:53:37  profilanswer
 

faulquemont a écrit :

En moyenne, vous sortez combien de soirs par semaine?


Moi je sors tous les soirs  
 [:so-saugrenu:1]  
 

Spoiler :

a minima pour promener le chien :D
 [:le_chien]

n°52129626
kaboom85
Posté le 16-01-2018 à 08:54:44  profilanswer
 

pilef a écrit :

Perso, je sors tous les soirs de la semaine systématiquement

Spoiler :

pour rentrer chez moi après le travail :o


 

t'as vraiment pensé que c'était une bonne blague ?  [:adnauseam:4]
que ça valait le coup de poster ça et nous l'infliger ?  [:adnauseam:4]
c'est le genre de post que normalement tu commences à ecrire puis à la moitié tu t'arretes et tu fermes l'onglet non ?

 

edit : et prof qui en rajoute  :o

Message cité 3 fois
Message édité par kaboom85 le 16-01-2018 à 08:55:08

---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°52129633
Profil sup​primé
Posté le 16-01-2018 à 08:55:50  answer
 

Y'en a qui n'ont pas encore bu leur café. :o

n°52129649
Professor
Posté le 16-01-2018 à 08:57:33  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :


 
t'as vraiment pensé que c'était une bonne blague ?  [:adnauseam:4]  
que ça valait le coup de poster ça et nous l'infliger ?  [:adnauseam:4]  
c'est le genre de post que normalement tu commences à ecrire puis à la moitié tu t'arretes et tu fermes l'onglet non ?
 
edit : et prof qui en rajoute  :o


 [:clooney12]  
C'est vrai que j'ai failli le faire
 
Et puis j'étais content de mettre des smiley de jeunes  
 [:iryngael]

n°52129686
kaboom85
Posté le 16-01-2018 à 09:02:32  profilanswer
 

Professor a écrit :


 [:clooney12]  
C'est vrai que j'ai failli le faire
 
Et puis j'étais content de mettre des smiley de jeunes  
 [:iryngael]


 
 [:blackballoon:3]


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°52129735
Theomede
De gauche radicale
Posté le 16-01-2018 à 09:07:57  profilanswer
 

Kaboom le pisse froid lô. C'est le fait qu'on ne soit que mardi qui te mine ?
 

faulquemont a écrit :

En moyenne, vous sortez combien de soirs par semaine?


En rythme de croisière, sport 3* par semaine, resto 1 à deux et bar/soirée potes 1 à 2.
 
Bon en ce moment j'ai fortement réduit le sport :/


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°52129753
pilef
Posté le 16-01-2018 à 09:10:34  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :

t'as vraiment pensé que c'était une bonne blague ?  [:adnauseam:4]  
que ça valait le coup de poster ça et nous l'infliger ?  [:adnauseam:4]  
c'est le genre de post que normalement tu commences à ecrire puis à la moitié tu t'arretes et tu fermes l'onglet non ?
 
edit : et prof qui en rajoute  :o

Oui, oui, non :D

n°52129881
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 16-01-2018 à 09:23:27  profilanswer
 

Professor a écrit :


Moi je sors tous les soirs  
 [:so-saugrenu:1]  
 

Spoiler :

a minima pour promener le chien :D
 [:le_chien]



 

kaboom85 a écrit :


 
t'as vraiment pensé que c'était une bonne blague ?  [:adnauseam:4]  
que ça valait le coup de poster ça et nous l'infliger ?  [:adnauseam:4]  
c'est le genre de post que normalement tu commences à ecrire puis à la moitié tu t'arretes et tu fermes l'onglet non ?
 
edit : et prof qui en rajoute  :o


 
Le genre de daronance parfaitement assumée.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°52129890
mnml
Posté le 16-01-2018 à 09:24:05  profilanswer
 

gregouf a écrit :

 

La encore, tu sembles vouloir amener la discussion dans une direction qui n'est pas celle qu'on aborde. On parle d'expertise technique dans l'industrie. Oui tu peux te reorienter vers des jobs non techniques, oui tu peux faire un MBA, mais c'est pas le sujet. La question est de savoir si l'expertise technique est reconnue comme telle et permet d'avoir un salaire important, exemple les gens qui s'occupent de la standardisation en IT/Telecom (3GPP, IEEE, ITU & co) ou bien des experts sur des elements tres bas niveau HW (FPGA, DSP,...) ou SW (chaque couche OSI a des experts differents, des codeurs tres talentueux, des archis SW...).

 

Le gros problème en France, c'est que la majorité des talents techniques finissent par aller en Finance, car c'est la seule Industrie qui paie décemment.
Le reste est assez minable amha (Industrie automobile, santé, ...) comparé à la valeur ajoutée, mais ces industries n'ont pas le fric nécessaire il faut croire.


---------------
Vous avez dit Mozart ? Eh bien .. Mozzarella.
n°52129935
macgawel
Posté le 16-01-2018 à 09:28:37  profilanswer
 

Tu es donc un troll  [:doc petrus]


---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
n°52129986
r06
Posté le 16-01-2018 à 09:32:46  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
A paris aussi, ça les empêche pas de sortir et je parle en connaissance de cause, même quand je faisais nation-issy les moules ça m’empêchait pas de sortir très régulièrement :o


 
En fait c'était sur ta route la bas c'est pas le cas.
Et par travailler, je voulais dire avec des vrais horaires... :D

n°52130034
r06
Posté le 16-01-2018 à 09:36:18  profilanswer
 

mnml a écrit :


 
Le gros problème en France, c'est que la majorité des talents techniques finissent par aller en Finance, car c'est la seule Industrie qui paie décemment.  
Le reste est assez minable amha (Industrie automobile, santé, ...) comparé à la valeur ajoutée, mais ces industries n'ont pas le fric nécessaire il faut croire.


 
C'est pas vrai par contre il faut être bien placé dans certaines boites qui font beaucoup de marge.
Quand je vois dans ma boite (enfin mon ex boite  :o ) des mecs sans aucune responsabilité manageriale et uniquement du leadership et de l'expertise technique qui étaient à largement plus de 100k (voir 150k pour les mieux placés) de package.
Ca montre que c'est possible. Par contre clairement dans les boites francaises c'est compliqué... :o  

n°52130041
biloo
hej franskjävel
Posté le 16-01-2018 à 09:37:09  profilanswer
 

sûrement des baby boomer :o

n°52130054
glandoll
Posté le 16-01-2018 à 09:38:44  profilanswer
 

biloo a écrit :

sûrement des baby boomer :o


 
minimum finaliste olympique de courses de chaises alors  :o

n°52130069
biloo
hej franskjävel
Posté le 16-01-2018 à 09:39:52  profilanswer
 

triple médaillé même :o

n°52130084
r06
Posté le 16-01-2018 à 09:41:02  profilanswer
 

biloo a écrit :

sûrement des baby boomer :o

 

Bof ils ont 40-45 ans, je crois pas que ça les mette en BB.... :D


Message édité par r06 le 16-01-2018 à 09:41:21
n°52130102
Filob
Posté le 16-01-2018 à 09:41:45  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
En fait c'était sur ta route la bas c'est pas le cas.
Et par travailler, je voulais dire avec des vrais horaires... :D


 
C’est quoi des vrais horaires?
J’ai pas eu l’impression que les journées de travaille étaient plus longues dans la SV, mais faut des stats j’ai qu’un échantillon :o


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°52130295
r06
Posté le 16-01-2018 à 09:55:50  profilanswer
 

Filob a écrit :

 

C’est quoi des vrais horaires?
J’ai pas eu l’impression que les journées de travaille étaient plus longues dans la SV, mais faut des stats j’ai qu’un échantillon :o

 

J'en sais rien mais tu conviendras que tu sembles avoir toujours eu des horaires particulièrement light? Vu que tu disais toi même que c'était un critère... :o

Message cité 1 fois
Message édité par r06 le 16-01-2018 à 10:04:27
n°52130300
mnml
Posté le 16-01-2018 à 09:55:59  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
C'est pas vrai par contre il faut être bien placé dans certaines boites qui font beaucoup de marge.
Quand je vois dans ma boite (enfin mon ex boite  :o ) des mecs sans aucune responsabilité manageriale et uniquement du leadership et de l'expertise technique qui étaient à largement plus de 100k (voir 150k pour les mieux placés) de package.
Ca montre que c'est possible. Par contre clairement dans les boites francaises c'est compliqué... :o  


 
c'est possible mais c'est rare :jap:  
La France n'a quasi aucune culture des primes importantes, des stocks options, etc ... ni même des promotions au mérite. Ca se fait mais pas fréquemment et souvent de manière un peu cachée, ce qui n'incite pas vraiment à se défoncer pour son job mais plutôt à chopper la bonne planque pour se faire le moins avoir possible.
La plupart des boites redistribuent aux actionnaires (externes) où préfèrent que les gens partent tout en gardant un niveau faible avec de la dette, avant de se faire racheter.

n°52130424
Profil sup​primé
Posté le 16-01-2018 à 10:04:08  answer
 

macgawel a écrit :

Tu es donc un troll  [:doc petrus]


Ça m’arrive parfois quand je m’adresse à kediss & Co :o
Sinon je dis la vérité. Faut être demeuré pour s’inventer une vie sur un forum :D

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 16-01-2018 à 10:04:19
n°52130465
mirzmirz
L'eau, l'air, ma bite.
Posté le 16-01-2018 à 10:07:01  profilanswer
 

faulquemont a écrit :

En moyenne, vous sortez combien de soirs par semaine?


 
4/5 soirs par semaine  
 
je ne sors pas le samedi soir et rarement le lundi soir et/ou dimanche soir  
 
 

mood
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Posté le   profilanswer
 

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