Reprise du message précédent :

 
Ouais voilà, c'est un peu aussi juste mon constat, on vieillit, et l'arrivée dans les 40-50 ans fait juste mal    
 
Et ceux qui ne sont plus en couplance-maison-vie commune, ont un peu plus de mou sur la corde, pour faire des choses et avoir des envies simples.
 
Mais même eux, le rythme n'est plus le même qu'à 30-35 ans, et je m'inclus dans le lot.
 
Autant le passage 25-35 est assez cool j'ai trouvé, autant le passage 35-45 pique un peu plus

 
A nouveau tu lies ça à des choses différentes de celles que gimly mentionne.  

y'a une une isolation de plus en plus marquée je trouve aussi. Tu as encore des gens qui parlent de "village" en évoquant leur quartier / arrondissement / ville mais c'est souvent les anciens et les "nouveaux" sont souvent anonymes / isolés de leurs voisins (à l'exception des parents d'élèves par exemple).  
 
Y'avait plusieurs constats :  
moins d'espaces pour flâner / se rencontrer / faire connaissance (moins de bancs / endroits pour s'assoir pour dégager les SDF) dans les villes
optimisation des moyens de transport (routes / transports en commun) pour que les gens sortent de leur quartier pour aller dans les centres commerciaux
industrialisation des solutions de garde d'enfant (là où il fallait un village littéralement pour s'occuper d'enfants dont les siens on les confie tôt à la société (crèche / Assistantes maternelle / ...) ce qui fait qu'on peut aller travailler mais qu'on ne connait pas ses voisins au même stade de vie de la même manière)  
 
Au travail aussi c'est très différent. La stagnation des salaires pousse à bouger régulièrement de boulot pour ne pas se retrouver derrière niveau salaire et quand tu restes la direction te pousse de toute façon à bouger de poste tous les trois à cinq pour que tu ne sois pas "le seul qui sache faire ...". Clairement ça aide pas à se faire des potes pour la vie comme à l'époque où tu revoyais tous les jours les mêmes personnes dans leur moment de bonheur / tristesse / fatigue pendant 20 ans ...

 
j'ai assez peu de pote ici, je me contente largement des 2 couples qu'on voit régulièrement.  
 
et sur les 2 y'en a un qui est plombé sur ses sorties dernière moment par les gosses  
 
ça va dépendre aussi de la saison, en été 1 à 2 fois par semaine, en hiver, bcp moins

 
Déso, je scroll et répond vite en passant
 
Me semblait qu'il parlait juste des conséquences de l'âge et de la vieillesse, rien de plus.

Tu sais bien, c'est mon vieux cheval de bataille, "real men don't buy girls"  
Mais les arguments pro prostitution venaient plutôt de profils "ultra libéraux" pour schématiser, ça m'arrache les yeux de lire ces bêlements venant de l'autre côté de l'échiquier
 

Mais tu n'as besoin d'aucune source, empirique ou pas, pour déclarer que la légalisation c'est "la possibilité enfin de conditions dignes pour les professionnels du sexe (caisse maladie, retraite, sécurité physique dans des maisons closes prévues à cet effet) " et "aide et tout ce qu'il faut sur place côté hygiène / protection physique "  

J'étais triste ce midi car le coréen en face de chez moi est fermé
 
Heureusement, il y en a 3 autres noté 4.9/5 à moins de 400m. Vive Paris.

 
Essaye Seoul Lab a l'occaze il est sympa

Je connais pas la bouffe coréenne, faut essayer quoi ?

 
FYP

Ok j'entends : "on t'oblige à faire un truc de ton corps que tu ne veux pas faire pendant 8h si tu avais la possibilité de t'occuper autrement" ... ce qui ressemble étrangement aussi à la définition du travail tout court (semi redface, j'entends la différence)
 
Mais du coup on laisse en l'état ? on poursuit davantage les clients (ce qui me semble bien mieux que de poursuivre les prostitués subissant ou non un proxénète pour raccolage) et on espère que le truc se tarisse de lui même ?
 
J'ai pas de data (mais est-ce que c'est vraiment différent d'une étude empirique sur la data ? De mon experience c'est tout à fait équivalent hors effort intellectuel supplémentaire) mais par exemple une autre traite d'humains classique c'est la bonne qui vient des philippines à qui tu retires le passeport pour être tranquille pour pas payer/ demander tout et n'importe quoi (mérite la prison à vie ces gens comme ils le font subir à d'autres) mais est-ce que on interdit le concept de bonne (on oblige encore quelqu'un à faire quelque chose 8h par jour qu'à priori on ferait uniquement chez soit) ?
 
J'ai jamais fréquenté le milieu (le plus proche que j'ai vu c'est le quartier rouge à Amsterdam ou les personnes qui attendent au bord de la route au bois de Vincennes et ailleurs). Je souhaite à personne de tomber contre son gré dans le milieu mais si je devais choisir pour moi mes conditions de prostitution (subies dans le sens je préfère mater un disney à la maison avec les gosses) je préfère le quartier rouge au bord de la route / tente / camionnette où je peux rappeler que ce sera non sans préservatif et crier (ou lui mettre une droite) en attendant de l'aide de gens à côté qui ont totalement le droit de se montrer et d'appeler la police si je tombe sur un taré / Quelqu'un qui se barre sans payer

 
Très bien.  
 
Mais tous les autres ?

bibimbap et Jeyuk Bokkeum. Avec tous les petits hors d'oeuvre autour  

 
Alors, sans étude ni rien, j'ai un peu de mal à imaginer que "Ne pas légaliser" soit mieux pour les travailleuses du sexe que "Legaliser et encadrer"
 
Que dans le 2ème cas cela ne débouche aucunement à tous les bienfaits qu'on imagine, j'imagine bien que oui.
 
Mais que cela ne débouche sur AUCUN bienfait ni aucune protection supplémentaire pour les travailleuses, ou sur des conséquences pires au global, ça me semble douteux.
 
Ne rien faire et miser sur la répression, c'est forcément le mieux ?
 
J'a lancé quelques recherches du coup
 

https://journals.plos.org/plosmedic [...] ed.1002680
 
 

https://link.springer.com/article/1 [...] 26-01413-7
 
 

https://www.dutchrapporteur.nl/late [...] rafficking
 
 
 
 
Ouais du coup :
 
Une politique sur le sujet peut diminuer le risque individuel, gain probable, tout en augmentant le nombre total de victimes si le marché grossissait suffisamment.  
 
Le bénéfice pour les personnes déjà présentes semblerait bien réel, mais le bilan pour l’ensemble de la société resterait à étudier, sur ce pt y a débat.
 
2 faces d'une même pièce, perso j'ai plutôt le sentiment qu'en légalisant on arriverait à quelque chose de plus solide globalement qu'en ne pratiquant que de la répression, mais bon, question ouverte.

Je sais que c'est interdit et que ça pullule. Comme le meurtre, le viol, la drogue. On va pas légaliser sur ce motif, ça n'a pas de sens.
 
Et si je parle de l'explosion de la prostitution des mineurs suite à la légalisation dans les pays ou états qui ont légiféré, c'est parce que c'est documenté (grosse flemme,mais tout était passé sur le topic Prostitution). Et pour une raison bien simple: l'offre va où va le client.
 
Je parle pas de l'ASE.
 

 
Je sais, et je partage entièrement ton avis sur ce point. J'ai juste remarqué qu'on parlait dans le vent, ils s'en branlent. Tout comme ils se foutent du consentement des prostituées.
 
Pis l'argument sur les maisons closes qui protègent, on rigole. C'est sur que ça ne s'est jamais vu des prostituées contraintes par la force de taffer là dedans, et ça a toujours empêché les MST.
Sérieux...
 

Je note    
 

Tout. Mais le plus diffusé, c'est le bibimbap.
 

Ah mais tu sais cuisiner coréen au niveau d'un cité au gault&millau ? Fiou t'as des talents cachés  

Bah moi je suis séparée sans GA et je suis pas tonique pour tout. Je ne suis pas sure que ça dépende du couple et des enfants: en ce moment je préfère aller au ciné ou lire, ou au resto (seule), et je suis rarement dispo (mentalement,hein, j'ai que ça à foutre j'aurais le temps) pour boire un pot...
 

 
Après t'as pas beaucoup de plats. Mais c'est bon, ça fait le taf (je cours moins après qu'avant).

Hmmm

Si Théo paye son coréen moi je veux bien y aller.

En fait j'entends vos arguments (enfin hyperbole dans ton cas) je pense aussi que dans un monde idéal y'en avait pas. Nulle part. Je ne dis pas non plus que ça ne peut pas être combattu du tout je pense juste que comme pour d'autres sujets, la situation actuelle est probablement le pire possible pour tout le monde impliqué (bon sauf les proxénètes). Les gens qui esperaient / prédisait la fin du monde au Portugal quand ils ont légalisé toutes les drogues sont pas exemple un peu leur faim (et ils consomment moins de drogue que nous) en quoi au contraire ça ouvrirait les portes à n'importe quoi de le faire dans le domaine de la prostitution (par exemple pour l'aller dans l'empirique, perso, je n'irais pas plus à la prostitution que ce soit légal / encadré ou non. Pas certain que d'autres n'attendent que ça pour s'adonner enfin à ce vice.

Bibimbap j'en ai déjà bouffe dans un asiatique généraliste. Ça m'avait pas trop plu mais c'était peut être le restau qui était nul.

On m'a passé un post X intéressant tiens, adapté à un vendredi aprem
 

 
Video : https://x.com/AlertesNewsFR24/statu [...] 46869?s=20
 
Il parle bien

Alors je peux pas voir là mais le "Des gens qui me disent comment je dois penser parce que je suis noir." c'est tout à fait vrai dans les milieux d'EG (gauchistes, je pense que c'est moins vrai au PCF). Un racisé votant autre chose que LFI ou NPA (à la limite) c'est impossible dans leur référentiel.  
 
En gros le racisé doit voter comme ils veulent.
 
Et c'est terriblement raciste, oui.