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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°50832903
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 02-09-2017 à 16:10:26  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

 

t'as oublié les chambres des enfants €€€€, les vêtement €€€€, les tonnes de lessive €€, les chiens €€€, etc ....


Message édité par andre1980 le 02-09-2017 à 16:10:44

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Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
mood
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Posté le 02-09-2017 à 16:10:26  profilanswer
 

n°50832930
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 02-09-2017 à 16:14:11  profilanswer
 

Pour Dante
 
France : La détention de crédit se stabilise à un faible niveau en 2015

Citation :

L'interrogation de 13 000 ménages par l'agence TNS Sofres révèle que le recours au crédit à la consommation ou au crédit immobilier reste une pratique minoritaire, bien loin des niveaux atteints avant la crise de 2008. Un retour de la confiance est cependant déjà perceptible et devrait se confirmer en 2016 par un regain de l'endettement des ménages.
 
 
Les ménages s'endettent moins souvent et veillent de plus en plus à aménager l'amortissement de leur crédit de manière à se préserver des marges de manœuvre confortables. Parmi les personnes interrogées et détenant au moins un crédit, 84,6 % estiment ainsi que la charge de leurs mensualités de remboursement reste « supportable »
 
 
Sur le total des personnes interrogées, 14 % précisent détenir un prêt auto, 6 % un prêt conso pour les biens d'équipement de la maison et enfin 3,8 % pour les travaux d'amélioration de l'intérieur.


 
https://www.jechange.fr/credit/immo [...] -2016-3785


Message édité par andre1980 le 02-09-2017 à 16:17:32

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Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°50832971
Profil sup​primé
Posté le 02-09-2017 à 16:19:11  answer
 

dante2002 a écrit :

Sur l endettement qui serait devenu l exception
 

Citation :


 
Comment l’expliquer ? « Pour maintenir leur niveau de vie et leur pouvoir d’achat lorsque leurs revenus baissent, les foyers de classes moyennes compensent en contractant des emprunts », analyse M. Héricourt. C’est ce qu’ont avancé des économistes tels que le Prix Nobel Joseph Stiglitz (2001), afin d’expliquer la crise financière de 2008.
 



Les américains sont des cassos donc c'est normal qu'on le soit aussi ?

n°50833137
Profil sup​primé
Posté le 02-09-2017 à 16:38:04  answer
 

Ca n'a d'ailleurs pas de sens. On fait un crédit à la consommation si on pense qu'on va s'enrichir. Si les perspective d'enrichissement son sombre, à quoi bon se mettre des traites pour plus tard ? Il vaut mieux adapter son niveau de vie à ses revenus au plus vite.

n°50833223
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 02-09-2017 à 16:51:51  profilanswer
 


Tout le monde n'a pas la base du sens logique financier  :D  


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Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°50833244
gusano
Posté le 02-09-2017 à 16:55:54  profilanswer
 

Mon prof d'éco en deug (il y a 20 ans...) avait une autre manière de voir les choses : il nous expliquait que le crédit était un arbitrage coût / temps. Tu es prêt à payer plus cher (cad faire un crédit pour obtenir) quelque chose pour en jouir tout de suite, plutôt que d'économiser une somme certes plus faible que le coût du crédit, mais qui ne permettra d'avoir ton précieux que dans X mois / années.
20 ans après je trouve toujours que c'était une remarque pleine de bon sens.

n°50833246
Profil sup​primé
Posté le 02-09-2017 à 16:56:12  answer
 


Prive Btbw ou Dante de consommation, et leur vie perd du sens :o

n°50833255
koko707
Truc07
Posté le 02-09-2017 à 16:57:53  profilanswer
 


 
+1 mais en même temps, le jour où toute la population comprendra qu'une voiture neuve n'a aucun intérêt, on aura moins de choix et plus de concurrence sur le marché de l'occasion.
 
Pour ma part j'encourage les gens à acheter des voitures neuves, allez-y  :o


---------------
Koko part en vacances
n°50833282
Profil sup​primé
Posté le 02-09-2017 à 17:02:50  answer
 

gusano a écrit :

Mon prof d'éco en deug (il y a 20 ans...) avait une autre manière de voir les choses : il nous expliquait que le crédit était un arbitrage coût / temps. Tu es prêt à payer plus cher (cad faire un crédit pour obtenir) quelque chose pour en jouir tout de suite, plutôt que d'économiser une somme certes plus faible que le coût du crédit, mais qui ne permettra d'avoir ton précieux que dans X mois / années.
20 ans après je trouve toujours que c'était une remarque pleine de bon sens.


Je trouve aussi qu'elle a sa cohérence mais je pense que en pratique, la plupart des gens préfère lisser leur consommation au cours de leur vie, plutôt que de vivre quelques mois dans un 400m² place des Vosges avec un Ferrouze dans le garage et ensuite rembourser les 10 années suivante de leur vie en mangeant des pates dans la creuse :o . Bon je caricatures mais on se comprend.  
 
Mais sinon oui ta remarque est pleine de bon sens, le temps à une valeur, ce que n'a pas compris Dante, c'est qu'il faut l'utiliser dans l'autre sens, c'est à dire, que ce soit lui qui prête, et là il pourra commencer à palper avec des revenus de son capital  :sol:

n°50833339
shamatoo
Posté le 02-09-2017 à 17:09:45  profilanswer
 

Le problème du crédit, c'est qu'actuellement il ne coute plus rien, ce qui incite pas mal de gens à en abuser, oubliant qu'il faut, outre les intérêts, rembourser le capital.
Au point qu'on a rendu obligatoire la mention "Un crédit doit être remboursé", preuve qu'un bon nombre de crétins l'avaient oublié.
 
Maintenant, c'est acquis, on vit "à croume", plus possible de faire une pub pour une bagnole avec son prix, ça n'intéresse plus personne, c'est "à partir de XXXeuros par mois".
Faut dire que vu le coût du crédit, parfois même gratuit, c'est pas la peine d'attendre si on est décidé à acheter la chose.
Du coup, la réflexion sur la nécessité réelle d'acheter la chose est souvent zappée.

Message cité 1 fois
Message édité par shamatoo le 02-09-2017 à 17:14:22
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Posté le 02-09-2017 à 17:09:45  profilanswer
 

n°50833370
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 02-09-2017 à 17:12:46  profilanswer
 

shamatoo a écrit :

Le problème du crédit, c'est qu'actuellement il ne coute plus rien, ce qui incite pas mal de gens à en abuser, oubliant qu'il faut, outre les intérêts, rembourser le capital.
Au point qu'on a rendu obligatoire la mention "Un crédit doit être remboursé", preuve qu'un bon nombre de crétins l'avaient oublié.


C'est pas apparu à cause des non rembourse de crédit révolving à 17% (cofidis, etc...) dans les année 90 ?


Message édité par andre1980 le 02-09-2017 à 17:12:59

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Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°50833498
fabien1176
Posté le 02-09-2017 à 17:28:46  profilanswer
 

0.95% le crédit chez Bourso [:spamafote]  
Du moment où après les crédits il y a suffisamment de reste à vivre je ne vois aucun problème à y recourir plutôt que 1) de mobiliser de l'épargne, ou 2) attendre d'avoir constitué ladite épargne.
PS : je ne raisonne pas de la même façon pour les purs achats plaisir que je ne ferai jamais à crédit (cf. la MX5).

n°50833509
briseparpa​ing
Posté le 02-09-2017 à 17:29:23  profilanswer
 

C'est surtout une question d'éducation
Je me souviens que mon père mettait des billets de 100F (qu'il repassait :o ) derrière la photo de mon grand-père. Il a une horreur absolue du crédit et préfère vivre comme un clochard plutôt que d'y souscrire :o

n°50833514
briseparpa​ing
Posté le 02-09-2017 à 17:30:11  profilanswer
 

Je ne suis personnellement pas opposé idéologiquement au crédit s'il est utilisé à bon escient.

n°50833524
Profil sup​primé
Posté le 02-09-2017 à 17:31:10  answer
 

Il va de soi que ce que je méprise, c'est le crédit à la consommation de type je gagne 4000 mais je veux un niveau de vie de 4500 donc j'emprunte 500, ça fini mal souvent ce genre de conneries :o  
 
Après emprunter à 1% pour placer à 2% je ne crache pas dessus :o

n°50833536
fabien1176
Posté le 02-09-2017 à 17:32:13  profilanswer
 

Sachant que la priorité numéro 1 pour moi reste l'endroit où je vis.
Du moment où ce paramètre est sécurisé, aucun souci à être dépensier ou à recourir au crédit.
(et sous réserve comme dit plus haut qu'il reste suffisamment pour vivre confortablement)

n°50833543
Profil sup​primé
Posté le 02-09-2017 à 17:32:45  answer
 

briseparpaing a écrit :

Je ne suis personnellement pas opposé idéologiquement au crédit s'il est utilisé à bon escient.


Je ne tolère le crédit que dans les cas suivant
 
-Un bien immo
-Investir
-Taux du crédit inférieur au taux de l'épargne (mais c'est assez rare)
 
Au delà ce n'est pas raisonnable

n°50833559
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 02-09-2017 à 17:33:49  profilanswer
 

Crédit uniquement si cela sert pour acheter une chose qui va me permettre de gagner de l'argent (voiture pour aller au travail et immo qui va me permettre de plus payer de loyer après xx années).

Message cité 1 fois
Message édité par andre1980 le 02-09-2017 à 17:34:49

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°50833577
Profil sup​primé
Posté le 02-09-2017 à 17:34:41  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°50833758
Profil sup​primé
Posté le 02-09-2017 à 17:57:34  answer
 

Petite question:
 
Combien d'argent vous faut-il derrière vous pour vous sentir confortable ?  
 
Pour le moment j'ai de quoi vivre environ 6 mois en épargne et je me sens pauvre :/ Pourtant je ne manque de rien. Je pense que je suis un Dante inversé :o
 
 
Mézankore ?

n°50833762
shamatoo
Posté le 02-09-2017 à 17:58:14  profilanswer
 

J'ai eu fait ça, dans le temps, fric placé à 10%, et emprunt pour acheter une voiture à 2%
Ça réduisait le prix de la voiture.

n°50833767
Profil sup​primé
Posté le 02-09-2017 à 17:59:28  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°50833784
giorkal
Posté le 02-09-2017 à 18:01:59  profilanswer
 


1% => 2%   la difference est trop faible . ce sera perdant . Entre les frais, les taxes et autres emmerdes

n°50833791
shamatoo
Posté le 02-09-2017 à 18:04:00  profilanswer
 

C'était (ça l'est peut-être encore) courant dans les organismes financiers de prêter à leurs cadres en dessous du prix du marché,  parce que le remboursement était assuré par prélèvement sur la paye, donc prêt sans risque.
 Chez moi la Sécu a fini par y mettre le nez, y voyant un avantage en nature.
Mais c'était à une époque ou les obligations étaient à 10%


Message édité par shamatoo le 02-09-2017 à 18:04:56
n°50833798
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 02-09-2017 à 18:04:32  profilanswer
 

J'ai acheté mon précédent appartement à 110%
J'ai acheté ma voiture neuve avec un crédit
J'ai 4 cartes de crédit US avec lesquelles je peux dépenser des dizaines de milliers de dollar que je n'ai pas obligatoirement sur mes comptes.
 
Le crédit, c'est un problème pour les irresponsables. Sinon, ca peut servir à s'enrichir quand on est intelligent.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°50833804
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 02-09-2017 à 18:05:37  profilanswer
 


 
Ça fait 1 mois que j ai rien consommé :o  
 
 
Je regarde comment ça ce passe si je baisse mon niveau de rémunération à quasiment au plus bas :o  
 
Comprendra qui pourra :o

n°50833815
Profil sup​primé
Posté le 02-09-2017 à 18:08:25  answer
 


Ça s'appelle un arbitrage,, t'as des gens payé à faire ça toute la journée

n°50833824
Profil sup​primé
Posté le 02-09-2017 à 18:09:30  answer
 

giorkal a écrit :


1% => 2%   la difference est trop faible . ce sera perdant . Entre les frais, les taxes et autres emmerdes


Les frais ne te bouffent pas forcément 1%, les taxes, faut se barrer de la France, on l'a déjà dit :o, et les emmerdes je les vois pas. Après c'est juste un exemple :o

n°50833847
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 02-09-2017 à 18:13:35  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°50833856
Profil sup​primé
Posté le 02-09-2017 à 18:14:48  answer
 

andre1980 a écrit :

Crédit uniquement si cela sert pour acheter une chose qui va me permettre de gagner de l'argent (voiture pour aller au travail et immo qui va me permettre de plus payer de loyer après xx années).


Ou investir dans une société  :jap:  
 
En dehors de ça, je comprend même pas pourquoi les gens s'endettent sur 3 ans pour acheter une TV géante...

n°50833876
fabien1176
Posté le 02-09-2017 à 18:17:04  profilanswer
 


 
Oui bon ça il faut être particulièrement con.

n°50833886
Profil sup​primé
Posté le 02-09-2017 à 18:18:20  answer
 

btbw03 a écrit :


 
Ça fait 1 mois que j ai rien consommé :o  
 
 
Je regarde comment ça ce passe si je baisse mon niveau de rémunération à quasiment au plus bas :o  
 
Comprendra qui pourra :o


C'est juste parce que t'économise pour un truc qui vaut plus cher que ton salaire :o

n°50833887
LooKooM
Posté le 02-09-2017 à 18:18:24  profilanswer
 

giorkal a écrit :


1% => 2% la difference est trop faible . ce sera perdant . Entre les frais, les taxes et autres emmerdes

 

L'écart doit être net de frais et taxes. La France a peu de taxes par rapport à ses voisins sur cet aspect.

  

Pas besoin de se barrer de France, idiot d'écrire çà.

 

Exemple tu as une AV avec 1m, elle tourne à 4%
Prêt en face à 1%, tu tires dessus pour vivre.
Bilan pas de rachat AV donc pas de taxes.
Pas de revenus donc pas de taxes.

 
kiwai10 a écrit :

Prêt étudiant ici de 50k€, 7.5k€ pour acheter une bagnole et 42.5k€ qui composent pour payer la voiture


Well done.

n°50833900
Profil sup​primé
Posté le 02-09-2017 à 18:20:00  answer
 

fabien1176 a écrit :


 
Oui bon ça il faut être particulièrement con.


Les crédits à la conso pour acheter un frigo, c'est pas ce qu'il y a de plus répandu, les mecs pas trop con font des prêt à la CAF pour ce genre de truc...
 
Enfin bon...

n°50833902
LooKooM
Posté le 02-09-2017 à 18:20:22  profilanswer
 

 

Moi je comprends, ils veulent la TV tout de suite, c'est pas compliqué.

 

Si le taux de l'emprunt est plus faible que celui de leur épargne c'est même une décision de bon sens.

 

Sinon c'est un choix conscient de payer sa TV plus chère pour l'avoir maintenant.

 

Si ce n'est pas un choix conscient c'est de la mauvaise gestion financière.

n°50833918
fabien1176
Posté le 02-09-2017 à 18:22:27  profilanswer
 


 
J'ai rien compris.

n°50833937
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 02-09-2017 à 18:27:00  profilanswer
 

fabien1176 a écrit :


 
Oui bon ça il faut être particulièrement con.


 
la derniere avance que j'ai faites (sur 2 mois) j'ai emprunté à 0,95%,  
 
donc bon :o

n°50833948
fabien1176
Posté le 02-09-2017 à 18:29:31  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
la derniere avance que j'ai faites (sur 2 mois) j'ai emprunté à 0,95%,  
 
donc bon :o


 
C'est quoi le rapport avec mon post qui était relatif à la connerie d'emprunter pour acheter une télé ?

n°50833956
LooKooM
Posté le 02-09-2017 à 18:31:27  profilanswer
 

fabien1176 a écrit :

 

C'est quoi le rapport avec mon post qui était relatif à la connerie d'emprunter pour acheter une télé ?

 

Si l'emprunt coûte pas cher 0,95% ce n'est rien, c'est plus intelligent d'emprunter que de dépenser ton épargne qui tourne à plus. Pour une TV ou une voiture idem.

n°50833966
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 02-09-2017 à 18:32:32  profilanswer
 

fabien1176 a écrit :


 
C'est quoi le rapport avec mon post qui était relatif à la connerie d'emprunter pour acheter une télé ?


 
bah que des fois tu peux financer des achats à pas trop cher en crédit :D

n°50833990
Professor
Posté le 02-09-2017 à 18:36:55  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :

J'ai acheté mon précédent appartement à 110%
J'ai acheté ma voiture neuve avec un crédit
J'ai 4 cartes de crédit US avec lesquelles je peux dépenser des dizaines de milliers de dollar que je n'ai pas obligatoirement sur mes comptes.
 
Le crédit, c'est un problème pour les irresponsables. Sinon, ca peut servir à s'enrichir quand on est intelligent.


Je vois pas bien comment on peut s'enrichir avec des cartes de crédit US  ....  :heink:

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