Je vais tenter Whistler le mois prochain, je te dirais  
J'avoue que je m'attends à être déçu.

 
Mais est ce que ca donne le droit a ceux qui jouent au foot de critiquer ceux qui joue au tennis et disent que c'est cher? Je vous le demande madame Lucet....

 
On parle de "se contenter de ce que l'on a = juste ne pas avoir les moyens d'avoir plus cher", je ne vois pas le rapport avec ta question du coup.
 
Est ce que tous les gens qui font un sport moins cher que le tennis s'en "contentent" juste parce qu'ils n'ont pas les moyens de se payer des cours de tennis?
 
Est ce que si d'un coup ils avaient les moyens, ils auraient tous envie de faire du tennis juste par ce que c'est plus cher?
 
Je ne pense pas.

Ben surtout qu'il y a un truc super objectif qui s'appelle le SMIC et un autre le salaire median, et que pas mal de gens vivent avec ca

Ca devrait faire relativiser, mais bon  

C'est fatiguant le ski de rando  

 
Mais qui critique le fait que certains fassent des activités chères?
J'ai pas vu ça passer sur ce topic

Ok Janitor.

 
 
Whistler      
 
J'y vais août 2018 (enfin si le plan se déroule sans accroc) pour faire de la descente et assister à Crankworx      
 
Je sais pas trop ce que ça vaut pour les sports d'hiver, mais l'été c'est vraiment la mecque mondiale du VTT de Descente !
 
Pourquoi tu t'attends à être déçu ?

 
Apres c'est une discussion que je trouve interessante parce qu'on en parlait l'autre jour avec des amis (oui j'ai des discussions palpitantes).    
Le coeur de la discussion c'etait "avec votre niveau de revenus (personne visee moi donc menage dans les 8k/mois avec 2 enfants   ) vous n'avez pas a arbitrer dans vos achats" et bien je trouve que c'est pas le cas.
Meme a ce niveau de revenus il faut faire des arbitrages, alors evidement tu vis tres tres convenablement mais l'air de rien la vie coute cher et la societe tend a te creer des nouveaux besoins et pourtant je pense etre plutot resistant a la societe de consommation (bon pas autant que filob mais un peu quand meme).

Apres c'est une discussion que je trouve interessante parce qu'on en parlait l'autre jour avec des amis (oui j'ai des discussions palpitantes).
Le coeur de la discussion c'etait "avec votre niveau de revenus (personne visee moi donc menage dans les 8k/mois avec 2 enfants ) vous n'avez pas a arbitrer dans vos achats" et bien je trouve que c'est pas le cas.
Meme a ce niveau de revenus il faut faire des arbitrages, alors evidement tu vis tres tres convenablement mais l'air de rien la vie coute cher et la societe tend a te creer des nouveaux besoins et pourtant je pense etre plutot resistant a la societe de consommation (bon pas autant que filob mais un peu quand meme).

Ben quand on te dit que Xk ca suffit largement pour vivre convenablement et que si tu as besoin de plus c'est que tu veux vivre dans le luxe c'est un peu ca...

Apres c'est une discussion que je trouve interessante parce qu'on en parlait l'autre jour avec des amis (oui j'ai des discussions palpitantes).    
Le coeur de la discussion c'etait "avec votre niveau de revenus (personne visee moi donc menage dans les 8k/mois avec 2 enfants   ) vous n'avez pas a arbitrer dans vos achats" et bien je trouve que c'est pas le cas.
Meme a ce niveau de revenus il faut faire des arbitrages, alors evidement tu vis tres tres convenablement mais l'air de rien la vie coute cher et la societe tend a te creer des nouveaux besoins et pourtant je pense etre plutot resistant a la societe de consommation (bon pas autant que filob mais un peu quand meme).

 
Genre ? On prend la TV a 3k ou bien la TV a 3.5 k ?
 
Nan mais évidemment on doit toujours arbitrer sauf si on gagne au loto, ce qui est important à partir d'un certain niveau de revenus amha c'est :
 
- savoir que la plupart de nos besoin sont plutôt superficiels et que la société les crée pour nous
- pourvoir se passer de pas mal de ces trucs si la situation l'exige
- et surtout, avoir bien conscience d'être privilégié

Attaque gratuite sur mon job dont tu imagines peut-être des parties mais ne connais vraiment pas le quotidien.
 
Si j'explique que son style est crispant mais que son point de vue est valide et offre précisement ce que le topic recherche c'est à dire une diversité d'opinions, je défends la débilité ? Bien leger comme analyse.

Bon exemple ma tele a 12 ans et j'hesite a la changer mais je me vois pas trop mettre plus de 500 euros...  
Bon de toute facon j'arrive pas a me motiver a changer un truc qui marche encore....

 
Ben quand on te dit que Xk ca suffit largement pour vivre convenablement et que si tu as besoin de plus c'est que tu veux vivre dans le luxe c'est un peu ca...

 
Nan mais je confirme que ce qu'elle dit c'est relou.
C'est pas pour autant que le ski c'est nul mais wai, marcher avec tes ski et avec les chaussures de ski, c'est quand même assez chiant surtout si il y a du monde.

Tu peux donner des exemples d'arbitrage ?
 

 
Peut-être que la nature des arbitrages est différentes, que certains ça va être "vacance d'été ou d'hiver" alors que toi ça va être "vacance d'été à Barcelone ou à Madrid ou à Cassis".
Peut-être que tu va te poser des questions à savoir si t'achète une Renault ou une audi, alors que les autres ça va être bus ou scooter.
 
Je schématise hein, mais voila il est probable que tes arbitrages soient bien moins impactant sur ta vie que ceux qui on des revenus plus faible.
Toi ça va être une différence de prestation, un choix "simple" alors que les autres vont avoir beaucoup moins d'option de confort dans les choix qu'ils doivent faire.

 
Ben ca se résume à pas grand chose finalement : encore une fois, si t'as l'impression de pas gagner assez d'argent alors que tu es dans les 20% les plus riches ,c'est probablement que tu vis ou voudrais vivre au dessus de tes moyens

 
Oui, comme la mer, faut prendre des douches, le sable se met dans les chaussures et la peau pique avec le sel !  

 
Ben quand on te dit que Xk ca suffit largement pour vivre convenablement et que si tu as besoin de plus c'est que tu veux vivre dans le luxe c'est un peu ca...

 
Ou que tu ne sais pas ce que c'est que de vivre dans une zone chère. Les stats sont au niveau national.

 
Truc bete aujourd'hui j'ai achete une table de ping pong (pour pouvoir me faire des parties avec Dante   ), je l'ai prise sur leboncoin plutot que d'acheter une neuve...
Apres le fond de la quaestion c'est est ce qu'on a vraiment besoin de faire ses arbitages peut etre pas mais de proche en proche tu finis par depenser plus que ce que tu gagnes...  
 

 
Mais c'est financièrement que tu ne peux pas la changer?  
J'ai plutôt l'impression que c'est que t'a pas envie, pas une incapacité.
 
Franchement r06 si tu parle de ça, tu te fou vraiment de la gueule de Vampir la  

Du coup si tu prends ça comme une agression, ça veut dire que tu pense que le luxe c'est sale? Tu as honte d'avoir des activités de luxe?
Moi j'ai pas honte d'avoir une femme de ménage et pourtant c'est clairement du luxe

Si pour moi une vie convenable c'est par exemple pouvoir partir en vacances, tu vas avoir de la marge entre 1 semaine de camping en montage et 1 semaine dans le plus bel hôtel des Maldives, définir le luxe arbitrairement c'est compliqué, mais oui pour mois 2500€ pour 1 semaine de vacances c'est pas juste convenable

 
Après là c'est parce que tu t'équipes pour ton appart, mais au bout d'un moment ça va bien se calmer, quand t'auras tout acheté non?
 
Dans les mois à venir je vais sûrement dépenser plus en objets que dans toute ma vie, mais c'est pas pour autant que ça sera le cas l'année prochaine
 
 

 
Ben en soi, il peut, mais il préfère affecter cet argent à autre chose qui sera plus "sympa". Et il peut probablement pas faire les 2.

 
Du coup si tu prends ça comme une agression, ça veut dire que tu pense que le luxe c'est sale? Tu as honte d'avoir des activités de luxe?
Moi j'ai pas honte d'avoir une femme de ménage et pourtant c'est clairement du luxe
 
Si pour moi une vie convenable c'est par exemple pouvoir partir en vacances, tu vas avoir de la marge entre 1 semaine de camping en montage et 1 semaine dans le plus bel hôtel des Maldives, définir le luxe arbitrairement c'est compliqué, mais oui pour mois 2500€ pour 1 semaine de vacances c'est pas juste convenable
 
 

 
Truc bete aujourd'hui j'ai achete une table de ping pong (pour pouvoir me faire des parties avec Dante   ), je l'ai prise sur leboncoin plutot que d'acheter une neuve...
Apres le fond de la quaestion c'est est ce qu'on a vraiment besoin de faire ses arbitages peut etre pas mais de proche en proche tu finis par depenser plus que ce que tu gagnes...  
 
 
 
Bon alors pour les vacances nous on va dans la famille...  
J'ai pas ete au ski plus de 2 jours de suite depuis au moins 10 ans...  
Je roule en Citroen...  
 
Faut que je m'interesse a cequ'on fait de notre argent...

Ce topic me fait un peu rire avec le mépris de classe de certains.

Mais c'est sur que le mode de vie qu'on associe à la classe moyenne n'est pas complétement accessible malheureusement quand t'es dans la médiane X2 si t'as des enfants.

Le stéréotype classe moyenne:
Un véhicule familiale style Scénic ou C4 Picasso voir étranger récent
Vacances en loc et peut-être au ski
Habiller ses enfants en Petit Bateau et pas chez Auchan
La maison individuelle
Les sorties culturelles
Meubles pas forcément Ikea
...

Ça coute une blinde, quasi un demi oldcroco , sans aller dans le luxe. Après on peut se priver de beaucoup de ces choses, faut pas déconner.

C'est quoi la zone chère de France où on ne vit pas convenablement en étant dans la tranche des 20% ?

On t'écoute

Tu serais pas un peu radin ?    

Truc bete aujourd'hui j'ai achete une table de ping pong (pour pouvoir me faire des parties avec Dante ), je l'ai prise sur leboncoin plutot que d'acheter une neuve...
Apres le fond de la quaestion c'est est ce qu'on a vraiment besoin de faire ses arbitages peut etre pas mais de proche en proche tu finis par depenser plus que ce que tu gagnes...

 
Non mais cette inflation galopante
Ce matin c'était 1800€ pour 2 semaines, là 2500pp la semaine ça devient effectivement très convenable

Là on vient de partir en famille à l'Alpe d'Huez:  
 
- Loc pour 30m² (1 chambre + clic clac dans le salon) pas au pied des pistes (5 minutes de navette) : 1K€ la semaine
- Forfaits: 500€ pour deux adultes
- Location de matériel pour 4 : 400 €  
- Ecole de ski: 350 € pour deux enfants (matinée seulement, pas de forfait)
- Billets de train + navette: 700€  
- Surcoût bouffe/restos par rapport à d'habitude: Je dirais 300€  
- Renouvellement équipement enfants/adultes: 300€  
 
Grosso modo 3,5K€ la semaine.
 
C'était très chouette cela dit.  

 
1800 hors bouffe, transport pour y aller et extra type vin chaud en haut des pistes à 18€
2500 je suis peut être même gentille

Facile l'IDF
 

Ce n'est pas ce que j'appelle un arbitrage. Tu es regardant sur tes dépenses ce qui est à mon avis différent.
 
Un arbitrage, c'est quand tu as envie d'une table de ping-pong et que tu décides de ne pas l'acheter car c'est trop cher.

4K la semaine, une paille

Truc bete aujourd'hui j'ai achete une table de ping pong (pour pouvoir me faire des parties avec Dante   ), je l'ai prise sur leboncoin plutot que d'acheter une neuve...
Apres le fond de la quaestion c'est est ce qu'on a vraiment besoin de faire ses arbitages peut etre pas mais de proche en proche tu finis par depenser plus que ce que tu gagnes...  

 
Bon alors pour les vacances nous on va dans la famille...  
J'ai pas ete au ski plus de 2 jours de suite depuis au moins 10 ans...  
Je roule en Citroen...  
 
Faut que je m'interesse a cequ'on fait de notre argent...

+1

Même si je ne me considère pas du tout classe moyenne, avec 8K€ de revenus nets d'impôt all in (un peu moins) on a à Paris ce qui est considéré comme convenable pour la classe moyenne: Caisse, logement convenable, une bonne école et des activités pour les petits, manger correctement (quelques trucs bio), faire des sorties/activités en famille, acheter des vêtements de qualité correcte et renouveler, partir en vacances lors des vacances scolaires tout ça coute cher quand on cumule tout.

Là on vient de partir en famille à l'Alpe d'Huez:

- Loc pour 30m² (1 chambre + clic clac dans le salon) pas au pied des pistes (5 minutes de navette) : 1K€ la semaine
- Forfaits: 500€ pour deux adultes
- Location de matériel pour 4 : 400 €
- Ecole de ski: 350 € pour deux enfants (matinée seulement, pas de forfait)
- Billets de train + navette: 700€
- Surcoût bouffe/restos par rapport à d'habitude: Je dirais 300€
- Renouvellement équipement enfants/adultes: 300€

Grosso modo 3,5K€ la semaine. Sans rien optimiser. L'année prochaine clairement on partira via le CE je pense soit ça coutera moins cher, soit ça sera le club med à Courchevel pour le même prix voire un peu moins cher.

C'était très chouette cela dit.

Non mais même avec 100k par mois tu vis pas convenablement en IDF, c'est en IDF

Donc si je reprends le tableau, avec 6K un couple en IDF ne vit pas convenablement ?

Putain la vie est plus dure que ce que j'imaginais effectivement