Pas qu'en grande ville mais oui en effet
De toute façon 3 gosses c'est pas convenable, si les danette sont vendues par pack de 4 cest pas pour rien

 
Donc facile 2500€ en incluant transport, bouffe et extra.
Pour 1 semaine de vacances, tu peux faire des trucs sympa moins cher, cest pour ça que je dis "cher pour çe que cest"

 
Pour information je n'en ai pas profité. C'est extrêmement luxueux je sais bien, tu écrivais qu'Oldcroco brandissait les vacances Maldives 5* pour un budget de 13k, je disais seulement que ce n'est pas 13k c'est plutôt 30-50k
 
 
Son style est effectivement crispant, en revanche son point de vue est aussi valide que d'autres
 

 
c'est dur de juger, l'activité est assez unique quand meme.  
moi j'en ai jamais fait donc ça me parait aussi cher pour ce que c'est, mais au final je fais de la plongée, quelqu'un qui n'en a rien à carrer me dirait "c'est cher pour ce que c'est", je pourrais pas vraiment lui prouver que non.
 
avec mes parents on y allait pas, on partait plus l'été, ça nous plaisait à tous, c'est pas pour ça que c'était "mieux" ou "moins bien" que le ski en rapport qualité prix

 
anime un peu alors !
tu commences quand au lux ?

Pour un étudiant ou quasi étudiant oui, mais tu ne fais pas partir ta famille en studio cabine, si ?

Mais qu'on se "prive pas" par rapport à quoi/qui? Quelqu'un qui gagne moins?

 
La discussion est partie de "le ski cest luxueux" pas de "c'est mieux ou moins bien", et c'est indéniable
La plongée aussi cest luxueux comme loisir pratique sur 1 semaine entière, entendons nous bien

 
En avril
 
Et je suis content, j'avance bien dans mon transfert de compétences  

Ça vous sert à quoi de vous comparer ? Flatter votre égo ? Vous rassurer sur votre situation précaire ? Se sentir mieux ?
Jamais compris cette démarche.

Ça vous sert à quoi de vous comparer ? Flatter votre égo ? Vous rassurer sur votre situation précaire ? Se sentir mieux ?
Jamais compris cette démarche.

cool pour toi

et sinon tu peux pas te faire payer un dernier trajet à paris histoire de boire un coup avant le grande aventure ?

 
Ben par rapport à soi.
 
Grosso modo je peux me payer tous les loisirs dont j'ai envie, je me prive pas. Quand tu peux pas te payer un bouquin ou un bon restau, ou un truc qui te fait plaisir, ben tu te prives.
 
Après y'a une limite subjective, mais je considère pas me priver parce que je bouffe pas aux trois étoiles tous les jours, et d'ailleurs je sais pas si objectivement je considèrerais ma vie comme plus convenable si c'était le cas. J'ai pas de sentiment de frustration, au contraire de pas mal de monde
 
Et effectivement ca me parait pas anormal de se comparer aux autres. Comme je le dis souvent je considère être privilégié et avoir une chance incroyable.

 
J'allais editer sur classe moyenne superieure...  
Apres quelque soit ce qu'on te cite tu sembles dire que c'est du luxe, dis nous ce qui est constitutif d'une vie convenable selon toi...

 
Ben du coup, tu peux pas considérer que quelqu'un qui gagne beaucoup plus que toi ait plus d'envie et se sente limité?
 

Ben du coup, tu peux pas considérer que quelqu'un qui gagne beaucoup plus que toi ait plus d'envie et se sente limité?

 
pollution modérée today ..
http://aqicn.org/city/france/paris/paris-centre/
 
kif kif avec HK pour aujourd'hui ..
http://aqicn.org/city/hongkong/
 
en dézoomant par contre c'est rassurant de voir qu'il y a quand même une petite différence :
 
Chine...
http://aqicn.org/map/china/
 
France..
http://aqicn.org/map/france/
 
mais globalement Paris PUE oui
 
Paris est polluée
Paris est saturée
Paris a un gouvernement d'incapables lâches  
 
maintenant la question c'est, si Fillon, Macron ou un type des années 90 est élu, quel sera l'avenir de cette ville ? Encore plus de pollution, un diesel qui persiste, une centralisation encore plus grande. Au mieux une mollesse généralisée, pas de décisions, ce qui sera déjà une "catastrophe".
 
Cela pourrait changer avec des mecs comme Hamon, qui ont une sensibilité plus "écolo" centrée. Mais bon, ça n'est pas pour autant que j'adhère à l'ensemble de son programme.
 
cela dit, une capitale reste une capitale. Tant que les nulards qui nous gouvernent ne voudrons pas décentraliser les jobs avec une vraie vision, Paris restera une ville sur-saturée et dépassée par la demande.
 
Si tu veux mieux pour tes enfants, la France n'offre pas forcément beaucoup d'options, selon le job que tu as et/ou la carrière que tu souhaites mener.

J'ai pas parlé d'étranger.

Je dis que pour bien moins de 2500€ tu peux faire une super semaine de vacances, ça reste des vacances chères, c'est indéniable.

 
Point de vue biaisé.  Le ski ça a toujours été un truc de bourgeois (moins de 10% des gens)

 
ici c'est le topic du "convenable", je suppose que chacun voit midi à sa porte.
 
Perso en vacances mon "convenable" c'est du 5*, avec du 4* par exception. Et la Grèce, la Tunisie ou l'Egypte, merci mais non merci.
 
Le camping c'était fun quand j'étais ado.

Point de vue biaisé.  Le ski ça a toujours été un truc de bourgeois (moins de 10% des gens)

J'avoue ne pas comprendre la haine envers Oldcroco et ses interventions; il dépeint sa vision des choses, ses réalités très différentes de la majorité des participants ici. C'est l'objectif de ce forum non ?
 
Si c'est pour toujours lire la même chose, que l'amour et que la vie de débrouille suffit pour être heureux, ça lasse aussi. C'est normal d'avoir le point de vue de quelqu'un d'un peu plus âgé, qui évolue dans un milieu social plus elevé pour confronter les hypothèses et reflechir.  
 
Alerter parce qu'il trouve que 1K de loyer est faible ou que .5k pour deux voitures est faible n'est pas très constructif je trouve. Il n'y a pas de mode d'emploi pour le bouton Alerte à ma connaissance mais c'est davantage si quelqu'un est insultant/harcèle ou tient des propos illégaux... pas qu'il ait un point de vue différent

 
+1
Un pote qui gagne à peine plus que le SMIC doit faire 3 semaines au ski par an (avec l'UCPA) !
 
Du coup il n'est pas venu faire le nouvel an avec nous à l’île de ré... question de priorités
 
Par contre avec des gamins il pourra faire une croix sur le ski... d'ou le fait qu'il n'est vraiment pas pressé d'en faire

Certainement    
 
Mais quand tu signes, tu connais les conditions  
Donc pourquoi aller faire des manifs après ?  
 

 
Je peux tout à fait le considérer, mais je ne trouve pas ca normal, ni sain
 
Au delà d'un certain niveau de revenus, mettons arbitrairement le seuil "aisé" soit moins de 20% de la population - et encore je dirais moins mais ca c'est mon ressenti perso -, si tu te sens frustré de pas gagner assez d'argent , c'est qu'il y a probablement un problème quelque part.

Le ski c'est quand même cher, je dirais que ça nous coûte pas beaucoup moins cher une semaine de ski @5 que 3 semaines l'été en France en comptant tout.
Le logement au ski est très cher, de même que les remontées.

Ça vous sert à quoi de vous comparer ? Flatter votre égo ? Vous rassurer sur votre situation précaire ? Se sentir mieux ?  
Jamais compris cette démarche.

 
Comme je l'ai dit, les dépenses grimpent très vite. Et quelque chose qui ne manque probablement pas quand on ne l'a jamais connu peut manquer une fois que tu y as pris goût.  
De la même façon, le rythme de vie influe aussi beaucoup sur les "besoins" ressentis en dehors du boulot : je ressentirais probablement moins le besoin d'une femme de ménage si j'avais plus de temps libre, idem pour les voyages/we ou même pour les petits restos du quotidien.

 
Tout a fait mais une semaine de ski c'est aussi des supers vacances...  
En tout cas, ca fait parti des vacances que je préférais (et les seules dont je me souviens) quand j’étais gamin (bon en general pour les autres vacances on allait "juste" en Bretagne chez mes grands parents....

 
C'est con en fait car tes "besoins" supplémentaires sont liés avec le fait que tu bosses/gagnes plus. Trouver le juste équilibre entre temps au boulot/intérêt par rapport à la vie privée est déjà une bonne piste

Etre proprio n'a jamais été un prérequis à une vie convenable il me semble

 
On dirait les taxis qui defendent leurs avantages acquis    
J'imagine que quand les voitures conduiront toutes seuls ils feront greve...  
 
Plus serieusement c'est regretable pour eux, mais bon c'est les travers d'une economie liberale    
Ce que je comprends pas trop c'est qu'ils ne se mettent pas tous ensemble et creer une appli concurente (peut etre que ca existe j'en sais rien je prends pas le taxi )...

 
C'est con en fait car tes "besoins" supplémentaires sont liés avec le fait que tu bosses/gagnes plus. Trouver le juste équilibre entre temps au boulot/intérêt par rapport à la vie privée est déjà une bonne piste

Voilà.

Après, tous les sports de montagne coûtent cher. J'suis en train de m'équiper pour faire de la cascade de glace là, ça coûte