Reprise du message précédent :
 
Y'a quand même du privé correct dans le coin? Ou faut payer 15h de cours particulier par semaine pour assurer un niveau correct?
 

Y'a quelques niches quand même où le boulot peut être intéressant.

Sauf qu'un mec qui sort de l'EPITA il ne pisse pas du code en SSII a faire de l'info. de gestion.

 
Tu veux parler des écoles ou être diabétique était un problème il y a encore peu ?
 
Soyons sérieux, les écoles publiques, la plupart sont généralistes et te forme à être soit le larbin de l'état, soit celui de ton n+1 mais à rien de concret. Les autres sont certes pas exorbitante, mais quand même payante à minima.

 
Bien sur.
 
Les riches ne mettent pas leurs gosses dans des écoles de merde, que ce soit ici ou ailleurs.

Il est au pôle emploi ?

 
J'ai fait ce genre d'écoles (pas une question de niveau pour aller ailleurs, mais plutôt une question de flemme de bosser ), et on peut s'en sortir bien mieux que ça quand même  
 
Mais j'avoue que je regrette beaucoup mon parcours d'études, et si c'était à refaire aujourd'hui, je ferais complètement différemment (enfin je pense que je tenterais la prépa + une bonne école d'ingénieur derrière). Enfin je pense que si j'avais écouté mes parents et pas choisi la glande (wouhou y'a que 4jours d'école par semaine, trop bien cette école, en plus 36k de salaire en sortie, c'est pas mal, et j'aime bien l'informatique ), j'aurais pu faire beaucoup mieux que ça au final  
(Mais bon, je me rassure en me disant que je m'en sors très bien dans cette situation, et que ça aurait pas été forcément mieux autrement )

 
J'ai fait Epita.. C'etait pas une ecole d'ingé non plus quand j'en suis sorti    
 

 
mais n'imp    
 
En tout cas je suis plutot content de mon parcours, de mon ecole, de ce qu'elle m'a permis de faire par la suite    
 
 

Qu'ils pensent merdique hein.
 
Parce que perso l'année de mon BAC y'avais "seulement" 80% de réussite dans mon lycée.
 
Ça n’empêche pas un de mes potes d'avoir fait prépa. a Louis Le Grand et une école d'ingé. Si t'es bon, t'es bon. Le problème de mon lycée c'est que le quart venait a de la cité du coin et ciblait le bac pour arrêté les études et glander... forcement ça donne pas des chiffre foufou au bout du compte...

Oui moi.
Vendredi dernier j'ai fait un générateur de papier peint pour un algo d'IA c'était rigolo.

Quand j'était au lycée, en 2002 c'était déjà une école d'ingé...
 
Par contre pendant pas mal de temps y'avais distinction EPITA (= Ingé) et EpiTech (= Master)...
 

 
EPITA n'avait pas la CTI "commission des titres d'ingénieur" et la eu pour ceux qui ont commencé le cursus ingénieur vers 2006/2007 je crois
 
Enfin bref, c'est de la branlette tout ca    
Juste de quoi alimenter les trolls et les gueguerres entre ecoles

 
Va falloir réviser tes fiches ou faire un tour sur E&E

 
est ce particulierement ouf de faire louis le grand, je pose la question  

 
Ca on est d'accord.
 
Mais on peu tout de même aussi être d'accord que la qualité de l'enseignement dans une classe ou le prof passe 50% de son temps à faire de la discipline et où 50% des élèves et parents n'en ont strictement rien à foutre, c'est pas ce qui se fait de mieux en terme de probabilité de réussite. Et c'est pas le fait que 1% des élèves sortis de ce contexte rejoignent des groupe A qui change les données du problème.

Le background social des autres élèves impact plus sur la réussite des gosses que le niveau des profs.

 
En effet.
 
C'est bien pour ca que les écoles Francaises à l'étranger ont un bon niveau, avec des profs tout a fait médiocres car pour beaucoup recrutés sur place en contrat local.

Le problème c'est l'aspect hétérogène, et, soyons franc, l'aspect animaux de cirque de toute queue de distribution, dans les groupes humains.

C'est à dire que des gamins de 15 ou 18 ans qui ont 19 de moyenne, c'est soit des mecs qui foutent rien et qui ont plus de 170 de QI, soit des crétins pour qui depuis petit l'école c'est l'intégralité de leur vie ou presque.
 
Ces 2 profils sont radicalement opposés.
 
Par rapport à ça, considérer un groupe les comprenant tous les 2 et essayer de tirer des conclusions structurales, c'est con.
 
C'est entre autre à cause de ce phénomène que les mesures par les extrêmes sont en général franchement stupides.

 
Et y'a rien entre les deux ?
Genre un mec avec un QI de 140 qui bosse un peu
 
(Enfin en vrai, au lycée genre terminal, 19 de moyenne sans rien foutre, même en étant intelligent, j'ai jamais vu ça En général, à 19 de moyenne, y'avait toujours des prédispositions ET du travail)

   
 
Tu sais que le top 5 des écoles d'ingé sont publiques hein? L'X le larbin, on aura tout vu    
 
 
Ouai, mais le risque, c'était qu'il n'y ait pas assez de riche pour en faire une école dans ton bled

En Suisse.

C'est à dire que j'illustre l'hétérogénéité d'un groupe en montrant les 2 extrêmes de son spectre.
 

Ben la probabilité de croiser un 170 étant extrêmement faible...

 
Certes
Mais bon, je suis convaincue que même avec 170 de QI, il faut bosser un minimum pour se retrouver à 19 de moyenne (ou alors c'est 19 juste dans certaines matières choisies )

Ca a déjà été dit mais:

- D'une manière générale, l'immo est un des rares "placements" où l'emprunt est possible et généralisé. Double avantage dans le cas de la RP: avoir un toit sur la tête ET faire un investissement (éventuellement avec levier). Après je crois que personne ne nie qu'il y'a une part de risque dans cette démarche.

- La fiscalité liée à la résidence principale est hyper incitative: Pendant la durée de détention pas d'imposition du loyer implicite via l'impôt sur le revenu ET imposition locale plutôt faible suivant les lieux (TF). La fiscalité cumulative liée à la détention de la RP est donc hyper faible et incitative. Enfin au moment de la revente pas de taxation des plus-values. Aux US il me semble que les taxes foncières sont beaucoup plus élevées qu'en France.

Tu combines fiscalité / effet de levier et marché du crédit organisé pour mettre ça en place facilement / besoin primaire de se loger et il n'y a aucune surprise à ce que l'achat de RP soit le principal investissement en France. Mais c'est également le cas dans les autres pays. Rien de spécifiquement français là dedans. Même pour ceux qui ne souhaitent pas avoir une approche "investissement" ils sont parfois incités à le faire par l'absence d'alternative à la location dans certaines zones tendues. C'était ma conclusion l'année dernière: Même en mettant ce que j'estimais être un gros loyer (2500-3000€) il n'y avait rien de satisfaisant à la loc avec mes critères (3 chambres, bien placé, calme, lumineux), ce qui nous a conduit naturellement vers l'achat.

Après les français sont très très protégés des marchés financiers:
- Assurance vie avec garantie du capital qui est une spécificité française et décorrèle complètement le risque/rendement. Il faudrait être idiot pour ne pas en profiter. Et franchement pourquoi s'emmerder à se faire une éducation financière pour s'exposer 10 fois plus au risque et aller chercher 2-3% de rendement alors qu'un fonds euro vous appelle des bras avec 0 risques et un rendement quasi garanti qui fait peser tout le risque sur l'assureur? Ce système de fonds euros biaise complètement la réflexion des investisseurs français en faveur des placements peu risqués

- Pays avec beaucoup de tourisme et proportion de propriétaire pas si élevée (55% me semble), du coup ça laisse du champ libre au marché du locatif

- Pas de retraite par capitalisation, du coup pas d'incitation à s'intéresser au placement de son "pécule retraite"

Bref, tout ça explique assez facilement que les français soient tournés vers la pierre et aient peu d'appétence pour les marchés fi. De la même manière qu'aux US il semble logique et compréhensible de plus s'intéresser aux marchés financiers (actions/oblig) vu que tout le système incite fortement à le faire par une exposition forte au risque (pas d'enveloppes avec garantie du capital, retraite par capitalisation). En plus c'est un pays où la mobilité géographique est beaucoup plus forte durant la carrière et les études donc l'incitation à l'achat de RP est moins présent.

D'ailleurs tu en es l'illustration parfaite: français pure bille sur ces sujets, tu es "forcé" de t'y intéresser par ton environnement aux US.

 
   
 
après une matinée de Nboc qui nous dit que tu peux avoir 19 de moyenne à Louis le grand en ne foutant rien, ca fait du bien un post pareil    

 
Il vaut mieux éviter de trop se projeter sinon t'en fais pas    
 
 
 

 
Bah pour commencer y a aucun test en France qui ne mesure aussi haut

Les ricains se branlent pas moins la nouille sur la pierre (enfin le bois) que les français. Simplement, à SF ou à Manhattan c'est plus compliqué.

 
Sans doute le "complexe des 3 petits cochons", mais ca me ferait quand même vachement chier d'acheter une baraque en planches et en carton. C'est peut être pour ca que les américains sont moins atteints par le syndrome immo

MOB > All

C n'a rien à voir.
 
Argenteuil c'est la zone. Déjà c'est pas convenable à la base.
Mais en école d'ingé publique t'as filtré les cassos, dans le supérieur ils ont payé pour aller autre part

Bonjour messieurs, j’entame la relecture de vos nombreux messages du matin.  

C'est pas une condition menant forcément vers le privé ça

 
Ah ça c'est un chose, son prix en est une autre.
Tu t'es autofinancé ?

 
Moi je peux louer ce que je souhaite (75m²) mais je ne peux pas naturellement me tourner vers l'achat. Il y a comme un obstacle de quelques centaines de k€

 
Ok, je comprends mieux avec les exemples cités (X, etc.)
 
Je serai quand même curieux de connaitre les écoles faites par les éminents membres du topics qui crachent sur les écoles privées a 30K€    
 
J'espere que ca envoit du lourd  

Ca n'a pas besoin d'être lourd, juste aussi bien ou mieux que les privées.
Ce qui est généralement le cas.

 
Sur les 30K€, j'ai fais un prêt de 10K€, et mes parents ont mis 20K€ (sur 5 ans)
 
Sinon, pour ce qui est de l'ecole publique gratuite, faudrait peut être pas oublier les frais de logements, de vie quotidienne etc... A ecouter les gens, donner un max de chance à son enfant, c'est gratos  

 
Vous me devez 1/4h

 
bah écoute moi perso l'ecole ça m a pas couté 30k, mais rapporté plus de 30k    
j'ai du mal à voir des ecoles d'ingé publiques qui serait pas aussi bien qu'epita, mais je connais pas du tout ce secteur.
a priori t'aurais pu économiser  30k (enfin tes parents surtout )
 
après si t'es content de ton parcours et que ton taff te convient, c'est l'essentiel

Mes sorties de secours c'était toujours des écoles à 30k tellement c'est facile d'y entrer  
Mon pote qui était déjà accepté alors qu'il n'avait même pas réussi à avoir son DUT