Reprise du message précédent :

Ça va dans mon sens, une moyenne très élevée est tirée par le haut par les éléments aberrants que sont les gros patrimoines.
 
De manière générale, on rentre de plus en plus dans un monde ou les distributions des personnes, dans les populations, sont à skewness tres positive quand on parle de critères ayant qqchose à voir avec l'argent.
 
Regarde le tableau 2 de ce lien :
 
http://www.insee.fr/fr/themes/docu [...] _id=ip1380
 
Les patrimoines moyens sont très largement supérieurs aux patrimoines médians.

 
   
 
ou tu peux aussi avoir des responsabilités et beaucoup de temps libre, ça arrive justement dans certaines COGIP. T'as aussi le facteur chance : des actions qui prennent beaucoup et filées gratos, des participations intéressantes de 10k quand ça marche bien, etc.  
 
c'est quoi le BCG ?

Non mais des I/P élevé c'est pas automatique hein...
 
Moi j'ai ~1,5K€ d'I/P net par an avec abondement en gros par ex...

La differences c'est que si tu n'as pas la possibilite de louer ton bien avec un cash flow positif et/ou de l'epargne a cramer pour couvrir, tu es enchainée à  ton bien, ce qui est d'ailleurs ton cas.

Dans mon cas, meme si ca tourne mal et que je veux/doit me barrer, meme demain, ca ne sera pas un probleme. Ca ne serait d'ailleurs pas la premiere fois que j'achetes une RP sans jamais l'habiter

Ici commencé à bosser à 26 ans pile poil (après quasi deux ans de stages divers et variés autour de 1,5K net) et épargne autour de 65K€ en 4 ans. Mais une partie vient du patrimoine. Disons autour de 50k à 30 ans sur les revenus du boulot (c'est approximatif).

Depuis 30 ans, épargne quasi nulle malgré une grosse hausse de revenus, comme quoi

Perso achat du bon bien au bon endroit dans un quartier très attractif, j'ai un gros gros doute sur le fait que ça puisse devenir un "mauvais bien".

Paris IM est tellement petit que ça va heureusement ou malheureusement rester une zone très tendue sur le plan immo.

On avait eu cette discussion et ça peut sembler paradoxal mais un achat peut être financièremet plus intéressant à 10k/m² dans une zone dynamique et tendue qu'un achat apacher @ gimly dans une zone qui perd de la population et qui ne peut que se déprécier.

Le critère de la sustainability d'un déménagement sans la nécessité de revendre c'est pour le coup surtout une vraie question dans un coin ou il est pas forcément évident de trouver un autre taf à moins de 40 bornes...
 
Sinon, c'est du pipeau, Filob n'a de toutes façons pas un tempérament de rentière (enfin j'espère).

Excellent lien - le patrimoine median semble quand même situé entre 10k et 100+k EUR selon les tranches d'âges et catégories professionnelles.
A noter que ces chiffres datent d'il y a 6 ans or l'augmentation du patrimoine financier semble avoir été très sensible ces dernières années cf. mon article. Bien que tes skewé aussi pour reprendre ta terminologie, on peut s'attendre à une petite hausse généralisée.

c'est le principe de la moyenne, ça veut pas forcément dire grand chose quand la dispersion est importante, ce qui est le cas ici

edit : en tous cas on voit bien qui a du pognon, les professions libérales et les retraités j'enlève les agriculteurs car à mon avis c'est plus du patrimoine "pro" qu'autre chose.

A priori le patrimoine financier il est plutot détenu par des gens déjà bien à droite sur la courbe   Ce qui est cohérent avec l’augmentation des inégalités, ca ruiselle pas tant que ca  

 
 
Oui OK mais ça fait beaucoup de si, là
Des responsabilités (genre, salaire net de plus de 5K€) et beaucoup de temps libre en COGIP ? ça doit pas courir les rues comême, et si en plus on définit la cohorte des 20-30 ans parmi ce groupe, alors là on est dans la marge de l'aberration statistique
 
BCG = la Mec.que des consultants en consulting. A la place de la Mini sous optionnée, tu commences en 530d qui ferait rager prof

 
Voilà.
 
Il y a LARGEMENT plus de français à découvert à la fin du mois que de français qui mettent les sacro saint 15% en épargne en fait.

Ce qui, dans une population ou il y a 65% de proprio et ou le prix de l'immobilier médian est plutôt au dessus de 100k€ ( https://www.notaires.fr/multimedia/ [...] maison.jpg - c'est que les maisons mais bon), tendrait plutôt à indiquer une très faible part du patrimoine hors immobilier pour ce qui est de la définition du patrimoine médian.
 
Par ailleurs, la sur-performance boursière sur l'immobilier est tout à fait compatible avec l'observation des rapports inter-déciles : il me semble que sur la dernière décennie le ratio D1/D9 n'a pas augmenté plus vite que le rapport D1/D5 ou D3.
 

Les patrimoines augmentent, statistiquement, ce n'est pas exactement ça le problème, en soi.

Nan je pige pas ta logique.

Si je reviens à mon budget loc actuel je peux couvrir les frais de l'achat.

Mensuellement:

Frais loc actuels + épargne liquide mensuelle = frais achat + épargne liquide mensuelle beaucoup plus réduite

Donc oui je ne peux pas mettre plus que mon loyer actuel si je n'ai pas d'augmentation de salaire, mais je n’appelle pas ça être "enchaînée".

La logique de gimly est simple :
 
si il perd son taf il devra déménager et ce serait bien pour lui de ne pas avoir à revendre au bout de 2 ans dans un coin comme celui ou il est. Du coup, il veut que la mise en location soit possible du point de vue cash flow. La question que je me pose c'est comment il peut espérer trouver des locataires pouvant payer ce genre de loyer mais ne voulant pas acheter, mais bon.

 
vu que les gens gèrent mal leur pognon c'est pas étonnant    
c'est juste une question d'arbitrages

Peut-être le retour de la convenabilité professionnelle.
Possible retour sur une activité que j'aime bien, coeur de métier, concrète, semi-COGIP (500 personnes assez indépendantes), projets très visibles.
Possible stagnation salariale à l'horizon 2 ans, prise de responsabilités rapide.

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Commencé à travailler à 23 ans en Suisse (je suis français), quitté la Suisse à 29 ans.
 
A 30 ans j'avais environ 150k EUR d'épargne dont environ 50k EUR de gains du patrimoine via placements financiers. 100k EUR d'épargne pure en 7 ans soit environ 1200 EUR d'épargne moyenne par mois, ce qui me semble cohérent puisque je visais 1500-2000 EUR d'épargne par mois et je tapais dedans pour les vacances, la voiture etc...
 
Quelques années plus tard je suis à plusieurs multiples de ces montants avec la proportion gain de placement financier qui augmente fortement par rapport à ma capacité d'épargne qui elle a augmenté à environ 1800-2000 EUR par mois.

Parce que tu trouves que l'écart de richesse est un problème "en soi" ?
Pas moi, mais je sais que j'ai un esprit très liberal à l'allemande qui passe mal en contexte latin.

 
   
 
Pour la même chose vers chez moi tu rajoute 100k€ easy avec le train/autoroute/départemental en +
 

 
 
là je suis d'accord , car être sans loyer/crédit @35-40 ans , c'est Byzance pour la suite ....

 
Le médecin spécialisé, c'est assez peu probable, vu qu'il y a de fortes chances qu'il ait commencé à pouvoir épargner sérieusement à 29ans

 
Ça j'ai compris, mais pour moi le fait ne pas avoir mis d'apport dans le logement n'a pas de corrélation stricte avec cette possibilité ou non

 
Sur le topic krach les gens disent tres souvent qu'ils achetent car le bien qu'ils veulent n'est pas dispo a la loc, la il le sera.    
 
 
 

 
La notion de mauvais est relative, si demain pour X ou Y raison les taux montent a 5 %,  que ta femme te quitte et que du coup tu dois vendre, ca sera complique pour toi, surtout si tu n'avais pas eu d'apport...  

 
le dynamisme de sainté aussi    
je comprends pas vos prix pour le coup
 

 
après je sais pas si j'achèterai un truc comme ça dans 10 ans hein, mais le fait que ce sera très probablement possible, c'est rassurant

 
Actuellement sans apport ton credit sera generalement superieur au loyer d'un bien equivalent, ensuite tu peux peut etre financer le delta mais c'est impactant sur ta vie future...

Il n'y en a que deux qui sont indépendants.

Ben non c'est bien mon point, puisque si tu fais un achat raisonnable tu ne monte pas (trop) au dessus de ce que tu pouvais sortir tous les mois avec loc + épargne.

Ou sinon faut pas se plaindre d'être dans la merde si on achète des biens qu'on ne peut pas soutenir financièrement sans même de changement de situation drastique, à la dante (oui si tu perds ton taf, ta jambe gauche et que ta femme te quittes pour le facteur ça peut se corser )

 
T'as craqué? je commence bientôt, ça promet

 
Contrairement à ce que tu penses, les maison de qualitay se louent dans la semaine ici, tout simplement parce que c'est super rare, voire inexistant.
 
Moi même, après avoir scruté le marché pendant 6 mois, j'ai du me rabattre en loc sur un truc paumé, et pas au niveau de ce que je cherchais, que ce soit en prestation, mais surtout en loyer (que des loyers trop bas)...

 
Y devait pas y avoir finance dans ta formation

Non c'est raisonnable, j'ai déjà eu mon joker études
Je pourrais dans ce que je sais faire et ce que j'aime faire (non pas boire manger et dormir uniquement ).
Ca ne sert à rien de contraindre sa nature. A partir du moment où on taffe sur un truc qu'on apprécie, qu'on sait bien faire/mieux que les autres et qu'on se sent valorisé, on peut viser l'épanouissement au taf.
Ce n'est pas le cas actuellement

La moyenne est un très très mauvais indicateur en ce qui concerne le patrimoine, car il y a une grosse dispersion. Mieux vaut prendre la médiane.
Ca tombe bien, l'Insee a sorti une étude récemment sur les derniers résultats concernant le patrimoine : le patrimoine financier avant 30 ans, c'est 4900€ en médian (11 600€ pour l'ensemble de la pop).

 
  Une des raisons de joindre ze kojip.
Ils l'ont pris comment chez toi, ou rien n'est fait?

En étant un spécialiste des statistiques tu oses dire  ça

Il y en a qui sont spécialistes en informatique et qui raconte n'importe quoi  

Et moi j'bosse dans une banque, et je te le dit, la majorité des gens dans la merde le sont à cause d'achats à la con.

oui mais si on regarde le tableau, tes 1500€ seuls des 1er décile ont un patrimoine plus bas et le seul médian qui s'en rapproche (2200€) se trouve chez les ouvriers non qualifiés, seuls les non actifs ont des valeurs inférieurs (1300€)  ... donc on est pas dans le LARGEMENT plus de français, même devant les chiffres de l'insee tu nie ... le couple banal avec enfant c'est 13k €

Ah, c'est pas une question de gout, barbare germanisant versus barbare latinisant, de mon point de vue, c'est surtout que j'adhère à la thèse du déficit structurel de la demande dans les contextes de tres grand écart de richesse au sein des populations.
 
Oui, je suis sensible aux thèses à la Piketty/Stiglitz voulant que ce soit plus qu'un problème moral, mais aussi un problème d'optimalité économique tout à fait basique, même sur des critères tout à fait agrégés.

je suis spécialiste de rien du tout
à part des stats sur la construction de logements à la limite

et oui je le pense sincerement.
les gens dépensent plus que ce qu'ils ont, et ça les fout dans la merde  
après c'est comme ça qu'on fait en france depuis les années 70, donc les gens pensent que c'est normal, mais rien ne prouve que ça l'est  

 
Tous ceux dans des sous-écoles, plutôt  

Franchement, ce qui me ferait peur avec l'apprentissage, c'est le risque de plafond de verre bas de plafond.