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La vie convenable c'est


 
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°47561369
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 31-10-2016 à 15:52:23  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

etoile64 a écrit :

Je rebondis sur cette histoire de sortir de sa zone de confort : vous en avez besoin pour vous épanouir?
 
Clairement, j'ai l'impression qui si je ne suis pas continuellement à la limite, je m'étiole complètement sur le plan professionnel. Du coup, dans mon boulot, tout le challenge repose sur le fait d'être dans un "petit" deséquilibre, celui qui ne nous fait pas tomber mais nous stimule. C'est pas forcément facile de trouver la limite haute et basse mais quand on y arrive, c'est extrêmement stimulant je trouve.


 
Si je ne sortais pas de ma zone de confort, je tiendrais un discours à la Dante en disant que tout est de la faute des autres :o
 
Je ne pourrais pas faire continuellement la même chose. Ca va faire 10 ans que je vis en dehors de ma zone de confort. J'ai vu les portes que ca ouvre, certaines de mes limites. Ca m'a aidé globalement à confirmer ce que je pensais de la vie que je veux mener. J'avoue que j'aspire à un peu plus de stabilité ces derniers temps, c'est moche la vieillesse :o

Message cité 1 fois

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
mood
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Posté le 31-10-2016 à 15:52:23  profilanswer
 

n°47561381
duck69
Posté le 31-10-2016 à 15:53:54  profilanswer
 

Gum a écrit :


Worst decision ever (après la vente de l'Elise, evidemment)


 
Regarde les gayman GTS , le bruit est meilleur que le gt4 , 340ch c'est convenable.
 
Mais j'avoue qu'un GT4 bleu j'aurai signé de suite.
 

Gum a écrit :


:jap:  [:implosion du tibia]


 
En même temps faut être honnête , mon grand père à 86 ans , mon père 58 ans , j'ai mini 30 ans avant de toucher quelque chose [:tinostar]

Message cité 1 fois

---------------
T'a la variante Duck qui consiste a manger des tomates farcies chez papa/maman, avoir la vie d'un moine au moyen age, acheter des drouilles au moment où elles valent rien, les revendre à *2 10 ans plus tard.
n°47561382
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 31-10-2016 à 15:54:00  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
Je pense que tout le monde souffre quand une routine trop planplan s'installe que ce soit au boulot ou en dehors. Après on n'a pas tous la même tolérance à la routine... :p
 
Ce qui n'est pas évident c'est que l'efficacité vient de la maitrise et que l'organisation dans les boites privées cherche justement une efficacité maximum. Donc du point de vue de la boite plus une personne est spécialisée et a d'expérience dans un domaine donné plus elle va s'appuyer dessus et moins cette personne ne va bosser dans d'autres domaines ou être "utilisée" sur des sujets qu'elle connait/maitrise mal. C'est le syndrome "grosse boite" où tout est rationnalisé/découpé/spécialisé et où les gens ont le sentiment de tourner en rond et d'être sur-spécialisés. A chacun de trouver sa stratégie pour "échapper" à ça mais ce n'est pas facile. Passer dans une grosse boite avec un domaine d'activité différent (ce que je viens de faire), changer de taille de boite pour avoir des jobs plus transverses (passer en PME/startup), carrément changer de carrière...


 
 
J'ai de la chance de pouvoir un peu choisir une partie de mon activité du coup je suis pas trop touchée par ce problème.  :jap:

n°47561397
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 31-10-2016 à 15:54:54  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Si je ne sortais pas de ma zone de confort, je tiendrais un discours à la Dante en disant que tout est de la faute des autres :o
 
Je ne pourrais pas faire continuellement la même chose. Ca va faire 10 ans que je vis en dehors de ma zone de confort. J'ai vu les portes que ca ouvre, certaines de mes limites. Ca m'a aidé globalement à confirmer ce que je pensais de la vie que je veux mener. J'avoue que j'aspire à un peu plus de stabilité ces derniers temps, c'est moche la vieillesse :o


 
 
C'est un équilibre pas facile à trouver je trouve. Je sens clairement dès que je sors "trop" de ma zone de confort et que ça engendre trop de stress.

n°47561414
Lagoon57
Posté le 31-10-2016 à 15:56:24  profilanswer
 

Full confort ici. Je n'en sors que rarement et jamais dans la vie professionnelle.

n°47561422
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 31-10-2016 à 15:56:47  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
Comme tu le soulignes, c'est déjà le cas. Honnêtement pas d'apprehénsion non. J'ai une employabilité très élevée et qui va en s'améliorant avec les années, je vis dans le plus gros bassin d'emploi de france et au delà de ça le fait d'avoir un gros patrimoine aide à être très serein. Actuellement il est en grande partie immobilisé dans un appart mais il nous restera encore un bon coussin de cash même après tout l'ameublement d'appart et achat d'une caisse (50k€) + soutien familial en cas de pépin. Même si le pire du pire arrive (chômage, fin de droits, etc.) on peut tenir financièrement des années sans aucun revenu. S'il m'arrive quelque chose la prévoyance de ma boite est particulièrement généreuse + assurance décès de l'emprunt ma femme se retrouverait avec l'appart payé, plusieurs centaines de k€ et une rente de 2K€ jusqu'à la majorité des enfants...
 
L'autre truc qui aide à être zen c'est que je sais qu'on n'aurait aucun mal à ajuster notre train de vie en cas de baisse significative de revenus. On dépense plus depuis un an ou deux mais je ne pense pas qu'on souffrirait d'un retour en arrière. Surtout si ça s'accompagne de plus de temps libre.


 
Tu as connu les plus grosses périodes de crises mondiales (2001, 2008) en tant qu'employé ?
 
J'ai vu tellement de gens dans la merde, que je me réserve de dire que tout ira toujours bien :o

Message cité 1 fois

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°47561424
r06
Posté le 31-10-2016 à 15:56:49  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
Je pense que tout le monde souffre quand une routine trop planplan s'installe que ce soit au boulot ou en dehors. Après on n'a pas tous la même tolérance à la routine... :p
 
Ce qui n'est pas évident c'est que l'efficacité vient de la maitrise et que l'organisation dans les boites privées cherche justement une efficacité maximum. Donc du point de vue de la boite plus une personne est spécialisée et a d'expérience dans un domaine donné plus elle va s'appuyer dessus et moins cette personne ne va bosser dans d'autres domaines ou être "utilisée" sur des sujets qu'elle connait/maitrise mal. C'est le syndrome "grosse boite" où tout est rationnalisé/découpé/spécialisé et où les gens ont le sentiment de tourner en rond et d'être sur-spécialisés. A chacun de trouver sa stratégie pour "échapper" à ça mais ce n'est pas facile. Passer dans une grosse boite avec un domaine d'activité différent (ce que je viens de faire), changer de taille de boite pour avoir des jobs plus transverses (passer en PME/startup), carrément changer de carrière...


 
Ca depend aussi des jobs dans certains domaines, les choses évoluent suffisamment vite pour que meme tres spécialise tu fasses régulièrement des choses nouvelles...
Apres sur l'aspect changement je trouve qu'on est plus déstabilise par un changement de boite quand on a pas l'habitude d'en faire, une fois qu'on a bosse dans quelques boites on arrive rapidement a repérer les points de similitudes et a s'appuyer sur ses experiences passées... :o

Message cité 1 fois
n°47561431
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 31-10-2016 à 15:57:18  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Mouai l'endogamie est quand meme très répandue en France, quand je vois dans mes amis proches tous les bac+5 sont en couple avec des bac+5 par exemple.
Alors évidement il y a des differences de salaires, mais pas tant que ca (de tete j'en vois pas a plus plus de 70-30 et avec des bon salaires donc meme le 30 gagne plus de 2k par mois).


 
L'endogamie se fait sur un niveau scolaire, qui n'est pas toujours lié au salaire, surtout par rapport aux spécialités et à l'expérience.

Message cité 2 fois

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°47561438
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 31-10-2016 à 15:58:08  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
 
C'est assez paradoxal parce qu'en plus j'ai l'impression d'avoir une nette tendance à me "laisser porter" et à être attirée par le confort, mais je sens que c'est un piège :o


 
C'est ce que les anti winners ne comprennent jamais à mon avis.
 
C'est comme les gros qui ne bouffent que des trucs gras. Moi aussi j'aime les cochonneries et rien foutre, mais je sais où ca mène et j'ai aucune envie d'y aller :o

Message cité 1 fois
Message édité par Youmoussa le 31-10-2016 à 16:02:35

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°47561443
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 31-10-2016 à 15:58:42  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
L'endogamie se fait sur un niveau scolaire, qui n'est pas toujours lié au salaire, surtout par rapport aux spécialités et à l'expérience.


T'es en train de dire que quand un ingénieur ne se marie pas avec une ingénieur, il se marrie avec une prof. [:frogaski62:2]

Message cité 1 fois

---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
mood
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Posté le 31-10-2016 à 15:58:42  profilanswer
 

n°47561453
r06
Posté le 31-10-2016 à 15:59:29  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
L'endogamie se fait sur un niveau scolaire, qui n'est pas toujours lié au salaire, surtout par rapport aux spécialités et à l'expérience.


 
C'est marrant ensuite t'es le premier a te plaindre que les niveau de salaire sont lies au niveau scolaire et maintenant tu nous dit que en fait non.... :D  :o

Message cité 1 fois
n°47561460
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 31-10-2016 à 16:00:09  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


T'es en train de dire que quand un ingénieur ne se marie pas avec une ingénieur, il se marrie avec une prof. [:frogaski62:2]


 
Voilà :D


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°47561474
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 31-10-2016 à 16:01:33  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
 
C'est assez paradoxal parce qu'en plus j'ai l'impression d'avoir une nette tendance à me "laisser porter" et à être attirée par le confort, mais je sens que c'est un piège :o


 

Youmoussa a écrit :


 
C'est ce que les anti winners ne comprennent jamais à mon avis.


Vous êtes rigolo parce que vous avez une vision hyper utilitaire des choses.
 
Vous dites quoi à un mec pour qui sortir de sa zone de confort c'est arrêter de bosser dans la médecine ou dans le web pour démarrer une carrière d'artiste ?
 
Parce que ça c'est vraiment couillu. Sortir de sa zone de confort façon passer de la boite A à la boite B, c'est très, gentil, quand même.

Message cité 3 fois

---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°47561475
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 31-10-2016 à 16:01:54  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
C'est marrant ensuite t'es le premier a te plaindre que les niveau de salaire sont lies au niveau scolaire et maintenant tu nous dit que en fait non.... :D  :o


 
Les niveaux de salaires sont bien sur lié au niveau scolaire, ce que je critique, c'est que quand tu exploses les plafonds de verre, on te le reproche...
 
Et du coup, tu as tendance à développer un syndrome de l'imposteur  :(  
 
http://parachutecarriere.com/syndrome-de-limposteur/

Message cité 1 fois

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°47561497
r06
Posté le 31-10-2016 à 16:04:01  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Les niveaux de salaires sont bien sur lié au niveau scolaire, ce que je critique, c'est que quand tu exploses les plafonds de verre, on te le reproche...
 
Et du coup, tu as tendance à développer un syndrome de l'imposteur  :(  
 
http://parachutecarriere.com/syndrome-de-limposteur/


 
Euh non c'est pas ce que tu as dit, apres on peut parler de ca aussi si tu veux, mais disons que j'ai pas vraiment l'impression que tu es exploser quoi que ce soit.... :D  
Des bts avec des postes d emiddle management j'en ai croise dans presque toutes les boites ou j'ai bosse... :o

Message cité 1 fois
n°47561498
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 31-10-2016 à 16:04:04  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Vous êtes rigolo parce que vous avez une vision hyper utilitaire des choses.
 
Vous dites quoi à un mec pour qui sortir de sa zone de confort c'est arrêter de bosser dans la médecine ou dans le web pour démarrer une carrière d'artiste ?
 
Parce que ça c'est vraiment couillu. Sortir de sa zone de confort façon passer de la boite A à la boite B, c'est très, gentil, quand même.


 
Je ne vois pas le rapport entre ton post et le mien. Et encore moins avec la dernière partie de ton post.

Message cité 1 fois

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°47561499
Macnigore
Posté le 31-10-2016 à 16:04:12  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :

 

Tu as connu les plus grosses périodes de crises mondiales (2001, 2008) en tant qu'employé ?

 

J'ai vu tellement de gens dans la merde, que je me réserve de dire que tout ira toujours bien :o

 

Non pas vécu et effectivement le chômage peut arriver et l'effet est très fort quand ça tombe sur celui qui a de gros revenus, je ne le nie pas.

 

Mais je ne vais pas m'inventer non plus une précarité qui n'existe objectivement pas. Même si le pire arrivait on mettrait longtemps avant d'épuiser notre patrimoine. Je ne parle même pas du filet de sécurité familial qui est honteux/dernier recours, mais qui existe néanmoins et dans mon cas est très significatif.

 

Sur le plan professionnel j'ai fait pas mal d'efforts pour justement éviter d'être trop exposé en cas de perte d'emploi: Expérience diversifiée (changement de boite), passé un second diplôme, je ne me suis pas sur-spécialisé et j'approche doucement du "sweet spot" professionnel des 8-10 ans d'expérience où l'offre de jobs est la plus variée/intéressante.

 
r06 a écrit :

 

Ca depend aussi des jobs dans certains domaines, les choses évoluent suffisamment vite pour que meme tres spécialise tu fasses régulièrement des choses nouvelles...
Apres sur l'aspect changement je trouve qu'on est plus déstabilise par un changement de boite quand on a pas l'habitude d'en faire, une fois qu'on a bosse dans quelques boites on arrive rapidement a repérer les points de similitudes et a s'appuyer sur ses experiences passées... :o

 

C'est mon cas, job qui évolue beaucoup, très transverse ça aide à garder les choses intéressantes. Dans mon cas, c'était plutôt je pense l'effet premier job, curiosité de voir comment ça se passe ailleurs, voir d'autres manières de bosser etc.

 


Message édité par Macnigore le 31-10-2016 à 16:12:00
n°47561512
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 31-10-2016 à 16:05:13  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Euh non c'est pas ce que tu as dit, apres on peut parler de ca aussi si tu veux, mais disons que j'ai pas vraiment l'impression que tu es exploser quoi que ce soit.... :D  
Des bts avec des postes d emiddle management j'en ai croise dans presque toutes les boites ou j'ai bosse... :o


 
D'un côté, il regrette de ne pas être au codir d'une boite du CAC, je ne suis pas sûr qu'il se sent concerné par le syndrome de l'imposteur :o


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°47561519
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 31-10-2016 à 16:06:11  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Je ne vois pas le rapport entre ton post et le mien. Et encore moins avec la dernière partie de ton post.


Ben y a différents niveaux de prise de risque, c'est tout. Le tien et celui d'étoile, je veux pas minimiser, m'enfin...

Message cité 2 fois

---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°47561539
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 31-10-2016 à 16:09:15  profilanswer
 

The NBoc a écrit :

 


Vous êtes rigolo parce que vous avez une vision hyper utilitaire des choses.

 

Vous dites quoi à un mec pour qui sortir de sa zone de confort c'est arrêter de bosser dans la médecine ou dans le web pour démarrer une carrière d'artiste ?

 

Parce que ça c'est vraiment couillu. Sortir de sa zone de confort façon passer de la boite A à la boite B, c'est très, gentil, quand même.

 

C'est quoi le rapport?

 

J'avais déjà parlé de l'ancien boss de mon conjoint qui est en train de lâcher sa boite et sa "carrière" pour faire un one-man show. Je trouve ça admirable.

 

Je ne "grade" pas la zone de confort (et j'ai d'ailleurs même dit qu'il ne fallait pas que j'en sorte trop non plus, sinon je suis trop stressée et je le vis pas bien). Les miens sont loin d'être extraordinaires.
Mais par exemple, le gros de mon boulot, c'est de faire de l'anesthésie. Je me suis mis à faire des consultations de douleur chronique qui nécessitent un investissement complètement différent, un apprentissage de gestes techniques plus difficiles, avec des malades ayant un profil un peu particulier. Au quotidien, quand je vais bosser, j'y vais sereinement. Quand je vais à mes consultations douleur, j'ai toujours un petit stress sous-jacent.
L'an prochain, je devrai probablement faire un master 2 de statistiques aussi si tout se passe bien.

 

Bref, des "petites" choses mais qui évitent de "s'encrouter" dans le confort.


Message édité par etoile64 le 31-10-2016 à 16:10:24
n°47561544
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 31-10-2016 à 16:09:33  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Ben y a différents niveaux de prise de risque, c'est tout. Le tien et celui d'étoile, je veux pas minimiser, m'enfin...


 
Venant de ta part, c'est cocasse. Si tu te contentes de voir ce que j'ai fait comme de simple changements de boite, c'est sur que tu ne peux pas comprendre :o

Message cité 2 fois

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°47561558
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 31-10-2016 à 16:11:15  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Ben y a différents niveaux de prise de risque, c'est tout. Le tien et celui d'étoile, je veux pas minimiser, m'enfin...


 
 
Je ne trouve pas qu'on parle de la même chose. Je ne parle pas du tout de "prise de risque".

Message cité 1 fois
n°47561617
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 31-10-2016 à 16:18:13  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Mouai l'endogamie est quand meme très répandue en France, quand je vois dans mes amis proches tous les bac+5 sont en couple avec des bac+5 par exemple.
Alors évidement il y a des differences de salaires, mais pas tant que ca (de tete j'en vois pas a plus plus de 70-30 et avec des bon salaires donc meme le 30 gagne plus de 2k par mois).


Vu que de plus en plus de gens son BAC+5 c'est pas trop anormal.
 
Après vu que tu rencontre aussi assez souvent ta moitié soit pendant tes études, soit dans ton cercle pro, c'est aussi relativement logique.
 
Mais globalement, y'a pas mal de cas 1/3 - 2/3 ne serait-ce que parce que les femmes sont en général moins payé et on plus tendances à faire du temps partiel. :spamafote:


---------------
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n°47561618
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 31-10-2016 à 16:18:20  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :

Si tu te contentes de voir ce que j'ai fait comme de simple changements de boite, c'est sur que tu ne peux pas comprendre :o


Ben alors raconte les, ces prises de risque. :D

Message cité 1 fois

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°47561623
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 31-10-2016 à 16:18:57  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
 
Je ne trouve pas qu'on parle de la même chose. Je ne parle pas du tout de "prise de risque".


Oui en fait tu dis simplement que tu continues à te former pour éviter de faire du sur-place, my bad. :o

Message cité 1 fois

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°47561630
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 31-10-2016 à 16:19:50  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Ben alors raconte les, ces prises de risque. :D


 
Je l'ai déjà fait [:spamafote]
 
C'est pas comme si cette discussion allait servir à quelque chose vu ton discours. Comme tu l'as fait remarque, tu es un bon français qui juge sans rien faire :o

Message cité 1 fois

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°47561645
Gum
Evadé fiscal
Posté le 31-10-2016 à 16:20:57  profilanswer
 

duck69 a écrit :

 

Regarde les gayman GTS , le bruit est meilleur que le gt4 , 340ch c'est convenable.

 

Mais j'avoue qu'un GT4 bleu j'aurai signé de suite.

 


GT4 Karminrot !!!

 

En fonction de là où je suis l'année prochaine :) (tu feras partie du comité de décision)

Message cité 1 fois
Message édité par Gum le 31-10-2016 à 16:21:26
n°47561654
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 31-10-2016 à 16:22:15  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Oui en fait tu dis simplement que tu continues à te former pour éviter de faire du sur-place, my bad. :o


 
Ca peut passer par différentes choses : se former, explorer de nouveaux domaines... Ca te parait évident, mais autours de toi, dans ton cercle pro, y en a beaucoup qui continuent à le faire?
 

Message cité 1 fois
n°47561658
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 31-10-2016 à 16:22:29  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Je l'ai déjà fait [:spamafote]
 
C'est pas comme si cette discussion allait servir à quelque chose vu ton discours. Comme tu l'as fait remarque, tu es un bon français qui juge sans rien faire :o


Bah j'ai fait ma toute toute petite prise de risque, j'ai changé complètement de domaine au bout de qqs années de taf, je suis passé des télécoms à la vision machine. :o
 
Et puis, bon, je sais pas, changer de boite dans le bassin d'emploi le plus dynamique de la planète ça me semble quand même être assez léger comme saut dans le vide, en fait. :o

Message cité 1 fois

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°47561667
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 31-10-2016 à 16:23:30  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
Ca peut passer par différentes choses : se former, explorer de nouveaux domaines... Ca te parait évident, mais autours de toi, dans ton cercle pro, y en a beaucoup qui continuent à le faire?
 


Hmmmm.
A mon boulot, je dirais que oui. Pas tous, mais quand même.

Message cité 2 fois

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°47561752
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 31-10-2016 à 16:35:31  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Hmmmm.
A mon boulot, je dirais que oui. Pas tous, mais quand même.


 
Biais de perception à nouveau (décidémment, c'est le principal problème sur ce topic, il y a bien peu de monde qui prends de la hauteur).
 
Dans la vraie vie, les "formations pour continuer à être employable", ça se résumé au powerpoint reçue de son employeur quand une nouvelle version de Office est déployée sur les postes heins...

Message cité 3 fois

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°47561810
briseparpa​ing
Posté le 31-10-2016 à 16:41:09  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Hmmmm.
A mon boulot, je dirais que oui. Pas tous, mais quand même.


 
Je trouve que c'est assez rare en fait.

Message cité 1 fois
n°47561813
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 31-10-2016 à 16:41:49  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Biais de perception à nouveau (décidémment, c'est le principal problème sur ce topic, il y a bien peu de monde qui prends de la hauteur).
 
Dans la vraie vie, les "formations pour continuer à être employable", ça se résumé au powerpoint reçue de son employeur quand une nouvelle version de Office est déployée sur les postes heins...


La question n'était pas "en général" mais "autours de moi, dans mon cercle pro".
 
Évidemment que le tout venant de la population est un mollusque.

Message cité 1 fois

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°47561817
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 31-10-2016 à 16:42:05  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
Je trouve que c'est assez rare en fait.


(EDF ?)

Message cité 1 fois

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°47561840
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 31-10-2016 à 16:44:32  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


La question n'était pas "en général" mais "autours de moi, dans mon cercle pro".
 
Évidemment que le tout venant de la population est un mollusque.


 
 
Plus condescendant, tu peux?
 
Parmi le "tout venant" de la population comme tu dis, il y surtout:
- des gens à qui on ne propose pas de formation
- des gens qui ont un boulot tellement abrutissant qu'ils en perdent toute énergie et croyance en leur capacité d'apprentissage
 
Et ne me dites pas qu'il existe des moyens pour faire financer ces dossiers de formations.
 
J'ai monté un dossier de CPF (pour mon anglais) et j'ai fait une VAE.
 
je maintiens que ce n'est pas du tout à la porté d'un ouvrier de 50 ans qui se fait lourder.

Message cité 3 fois

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°47561855
briseparpa​ing
Posté le 31-10-2016 à 16:45:43  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


(EDF ?)


 
Pas que :d
Je connais peu de personnes se formant tout leur vie, changeant de type de poste, de métier ou d'activité.
La seule "prise de risques" très répandue consiste à abandonner le technique pour le management, ce qui représente une prise de risques quasi nulles puisqu'il est bien plus difficile d'être jugé sur un poste technique (syndrome de Dilbert) :d

Message cité 1 fois
n°47561863
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 31-10-2016 à 16:46:24  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Bah j'ai fait ma toute toute petite prise de risque, j'ai changé complètement de domaine au bout de qqs années de taf, je suis passé des télécoms à la vision machine. :o
 
Et puis, bon, je sais pas, changer de boite dans le bassin d'emploi le plus dynamique de la planète ça me semble quand même être assez léger comme saut dans le vide, en fait. :o


 

Youmoussa a écrit :


 
Si tu te contentes de voir ce que j'ai fait comme de simple changements de boite, c'est sur que tu ne peux pas comprendre :o


 
 :hello:

Message cité 1 fois

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L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°47561876
patx3
Posté le 31-10-2016 à 16:47:51  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Biais de perception à nouveau (décidémment, c'est le principal problème sur ce topic, il y a bien peu de monde qui prends de la hauteur).


 

dante2002 a écrit :


 
Plus condescendant, tu peux?


 
HFR ! :D


Message édité par patx3 le 31-10-2016 à 16:48:17
n°47561879
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 31-10-2016 à 16:47:56  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
 
Plus condescendant, tu peux?
 
Parmi le "tout venant" de la population comme tu dis, il y surtout:
- des gens à qui on ne propose pas de formation
- des gens qui ont un boulot tellement abrutissant qu'ils en perdent toute énergie et croyance en leur capacité d'apprentissage
 
Et ne me dites pas qu'il existe des moyens pour faire financer ces dossiers de formations.
 
J'ai monté un dossier de CPF (pour mon anglais) et j'ai fait une VAE.
 
je maintiens que ce n'est pas du tout à la porté d'un ouvrier de 50 ans qui se fait lourder.


DIF / CPF, obligation de maintenir l'employabilité des salariés, les mécanismes sont là quand même.
 
Perso j'ai ~10 ans d'XP et j'ai déjà eu plusieurs fois des formations. Et je ne compte même pas le temps que l'on ma accordé pour la veille techno et/ou facilité mes cours au CNAM.
 
AMHA si tu ne demande pas, tu risques pas d'être formé hein.

Message cité 2 fois

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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°47561883
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 31-10-2016 à 16:48:21  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


Plus condescendant, tu peux?


Je pense, oui.

dante2002 a écrit :


Parmi le "tout venant" de la population comme tu dis, il y surtout:
- des gens à qui on ne propose pas de formation
- des gens qui ont un boulot tellement abrutissant qu'ils en perdent toute énergie et croyance en leur capacité d'apprentissage
 
Et ne me dites pas qu'il existe des moyens pour faire financer ces dossiers de formations.
 
J'ai monté un dossier de CPF (pour mon anglais) et j'ai fait une VAE.
 
je maintiens que ce n'est pas du tout à la porté d'un ouvrier de 50 ans qui se fait lourder.


Ou ai-je dit le contraire ?
 
Tu as une tendance à faire un peu de misérabilisme, quand même. C'est pas parce qu'on exprime les choses de manière brutale qu'on condamne la réalité. C'est même plutôt considérer les gens comme de petites choses fragiles qu'il faut traiter avec délicatesse qui est assez condescendant, en fait. :o


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