Reprise du message précédent :
 
Janitor on dirait que tu t'émancipes de plus en plus. Mais t'étais plus marrant avant je trouve.

Vous n'avez rien démonté au sujet de la première colonne. C'était pourtant le cœur du sujet.
 

 
C'est gentiment demandé donc oui, je vous laisse dans votre succursale du PS
 
 
 

 
Pareil
 

Tu trouves aussi que tu ... ?

Clair que les chiffres sont incorrect car certaine aide ne sont pas chiffré. Cela manque de précision. Exemple de la CMU.
 
C'est très dur de dire combien la famille RSAiste va "économiser" via la CMU chaque mois vu que c'est un montant variable.
Idem pour le RSAiste habitant à Paris qui a les transport gratuit et certain musée. Il suffit que la famille façon 3 musée/jours durant toute l'année pour exploser le "revenu".  
On peut rajouter les aides alimentaire, etc....
 
Chaque couple aux RSA va toucher un "revenu" différent suivant son emploi du temps et ces demandes d'aides.  
 
Si on veut être de mauvaise foi, chacun des deux partis peut faire un tableau en minimisant les aide et l'autre en maximisant à fond les aide (là, on peut facilement arrivé à 3000€/mois).

 
Je ne comprends pas pourquoi c'est faux ? Il y a bien la gratuité des transports pour ceux qui sont au RSA ? Sont-ils également gratuits ( sous-entendu intégralement pris en charge ) pour ceux qui sont à 1,5 SMIC ? Car si ce n'est pas le cas, il y a bien une différence de 292 euros, si on part dans l'hypothèse que les 2 familles ont besoin de cette carte de transport, ce qui n'est pas toujours vrai ( j'en sais rien, je ne suis pas parisien ).

Le problème n'est pas là. Oui à ce niveau de "revenus", 600€ changent la vie.

Mais si trop de personnes estiment que gagner 30€ par jour travaillé ne justifie pas la peine, alors tu introduis un déséquilibre au niveau macro-économique. Car le couple au RSA est 100% assisté, pendant que le smicard contribue (via ses cotisations et celles de sont employeur) au système social (santé + retraite).

Surtout que l'écart peut être nettement inférieur à 600€ si le mec au RSA fait un peu de black (après tout il a du temps de libre ).

 
C'est marqué dans l'article de Libé mais en gros:
- Dans tous les cas, les enfants paient moins cher
- Ceux qui sont au SMIC ont une forte réduction (me rappelle plus de mémoire, voir l'article).
 
Et surtout, cela suppose que la famille entière possède un Navigo. Ce qui n'est clairement pas toujours le cas.
 
Enfin, c'est calculé purement sur Paris. Ce n'est pas du tout la même chose si la famille habite à Boulogne-sur-Mer, Bordeaux ou Caen, alors que le tableau se veut global. En province, la bagnole coûte aussi cher que tu sois RMIste ou SMICard.

 
Il ne faut pas oublier non plus le coût du transport pour se rendre à son travail. Il n'est pas nul pour tout le monde. Cela diminue encore l'écart entre les 2.

 
ok     je ne connais pas du tout les tarifs. Donc déjà 292 euros par mois, c'est une somme exagérée de base.

 
Et après, on dit qu'il ne faut parler d'assistanat en France .
 
Courage aux smicards qui se lèvent tous les matins .

Ah les mecs qui ont jamais eu de problèmes d'argents qui viennent lacher leurs poncifs sur les assistés. Heureusement qu'on peut pas s'étouffer avec des préjugés.
 
Allez, juste une question pour voir. "Comment tu fais pour partir d'un bassin d'emploi sinistré en ayant que le RSA pour vivre ?" Juste comme ça hein. Question assez facile.
 
N'oublie pas pour répondre qu'un bailleur veut rarement louer à un mec au RSA, même si il a des garants

 
Tu devrais lire la conversation sur ce tableau et ses faux chiffres

Dans un graphique faux à partir de la deuxième ligne ?

 
pour le coup assez d'accord avec toi

 
 
C'est une sorte d’argument d'autorité ?
A titre perso, je suis nullement convaincu de l'intérêt du RU. Et surtout j'y vois des effets pervers redoutables, dont le premier est l'effet inflationniste qui annulerait tout le bénéfice.
Ce qu'on voit avec les APL sur les loyers, je vois pas bien, par quelle opération miraculeuse, le RU n'aurait pas exactement les mêmes effets

Parce que ça ne se cumulera pas avec ton salaire

 
l'APL concerne uniquement le loyer, n'est pas touchée par tout le monde et l'offre ( de logement ) n'est pas infinie. Le RU quant à lui toucherait tous les secteurs ce qui lisserait une éventuelle inflation.
 
L'intérêt est avant tout d'augmenter fortement la différence de revenu entre quelqu'un qui travaille et quelqu'un qui ne travaille pas, ce qui devrait inciter plus à travailler qu'aujourd'hui, si l'on considère que certains choisissent volontairement de ne pas travailler.
 
Moi je suis plutôt pour , mais je crois que certains ( peut être moi ) verraient leur revenu net baisser considérablement

Le niveau de pauvreté, c'est un truc tellement pertinent que si demain, tu double le revenu de la totalité de la population, toute chose egale par ailleurs,  le nombre de pauvre restera inchangé.

Ca, ca depend beaucoup des frais de transport que le travailleur va devoir engager.

S'il est dans une config Dantesque, il doit pas rester grand chose....

Parce que techniquement le RU ne va augmenter que les revenus des riches, pour les pauvres, il va simplement remplacer des mecanismes d'aide existants.

Et les riches ne vont pas consommer plus, il vons epargner.

 
Je fais mon Macnigore et me renseigne pour devenir proprioloser au haut de la bulle  

 
Dans ma commune et comme dans beaucoup d'endroits où il n'y a pas de transports en commun, le CCAS file des bons carburant aux cassos.
 
Le seul post valable est celui d'andre : c'est impossible à chiffrer, en fonction de l'utilisation des avantages que le RSAïste a utiliser ou pas, et des pratiques locales.
 
Perso je vis relatiement bien et n'envie donc aucune des deux catégories, mais à choisir je préfèrerais largement être au RSA qu'au SMIC. Si tu maximises tout ce à quoi t'as droit et que tu rajoutes le temps libre (qui peut se rentabiliser lui-même de diverses façons), y a pas photo. Maintenant à chacun sa conviction, c'est quasi-improuvable avec des chiffres.

 
Enfin comme d'habitude, il aurait tort de s'en priver vu comme le public est demandeur

Pour info,  une cagnotte est ouverte pour vapeur (encore ce soir).  Plus d info sur le topic en son hommage.

 
Ça fait un sacré moment que tu te renseignes, dis donc.

C'est vrai ça ?    
De mon côté biaisé statistiquement, j'ai connu un proprio parisien qui avait préféré louer en coloc à trois étudiants avec bon garants qu'à trois ingés JD en CDI avec garants pas top (mais garants sur le papier quand même).

Je pense que c'est surtout une vision à long terme le RU, pas forcément possible dans l'immédiat.
Mais dans une économie d'abondance, où il n'y a pas forcément de travail « productif » pour tout le monde grâce aux progrès de l'automatisation…

C'est pas faux mais c'est tellement relou d'entendre ce genre de conneries

Attention si tu fais ton Macnigore tu vas aussi finir deux semaines chez môman en attendant que les travaux se finissent

Les garants de mec au RSA, c'est pas franchement le même niveau que les garants d'étudiants

J'ai vu un dossier de mec au RSA, avec ses 3 garants cumulés, je suis pas sur qu'ils auraient réussi à réunir les 150€ de loyer restants après APL

Enfin, il est sympa, il a refait les peintures contre 3 mois de loyer pendant la période où la CAF donnait rien. Et oui, je lui ai quand même loué l'appart, il paye tout les 6 du mois, sans faute, contrairement au précédent qui gagne 6 fois le loyer et qui a "oublié" 6 loyers avant de déménager en laissant les clés de l'appart dans la boite aux lettres

 
Oui j'aurais plutôt dit qu'il se Btwtise.
 
Peut être que ça se fera avant la model s/x/3 de sadling remarque

 
Ça va être dur
 

 
J'ai pris 5 semaines de vacances et plus de 2 semaines en déplacement.

Tiens Mac, je te file des munitions

http://www.lemonde.fr/campus/artic [...] 01467.html

Btbw, ton permis c'est pour quand ?
Car dans ma boite, il y a masse de poste de visiteur qui s'ouvre  

 
Oui, la vie quoi, comme moi quand je cherchais ma voiture que tu me trouvais bien longue à trouver olol elle croit que c'est long  

Du coup vu que tu parles de voiture, tu en es ou? Voiture choisie? Achetée? Modèle? Retour sur l'utilisation?

Vu le nombre de rapports au sujet de l'école en France qui fleurissent depuis des années ça ne devrait être une surprise pour personne. L'école française est excellente...pour les bons éléments/établissements. Elle est horrible pour les autres. L'existence du privé sous contrat est une aberration qui fausse complètement le système scolaire en France dès la maternelle.

Je répète à l'envie que le choix du privé est du pur pragmatisme de ma part et pas un délire de classe ou autre bêtise...

 
Le morphing de la mort : Youmou -> MacNigore -> NBoc ...