Reprise du message précédent :
Cet été, pendant les vacances, en Allemagne, j'ai remarqué que je dépensais en moyenne 70 Euros par jour, en comptant les auberges, mais sans compter les billets d'avions. On a parfois un peu déconné, mais il paraissait difficile de descendre en dessous de 50 Euros par jour en moyenne. Ce qui coûtait le plus cher : hébergement, transports, bouffe et tise.

Libération    
 
Même si il faut admettre qu'il y a des erreurs/oublis dans le comparatif, la première ligne reste viable et n'est pas remise en question.
 
Donc  

Tu as besoin d'un argumentaire de 15 pages pour comprendre un tableau ?    
 

 
Ou pas
 
http://www.liberation.fr/desintox/ [...] es_1475410
 
Edit: burn

Vu qu'on est plusieurs à ne pas être d'accord avec toi oui, je te propose d'exposer tes arguments

 
Ha oui, merci d'admettre que la source sur lequel tu base ton propos comporte des erreurs et oublis et que la conclusion réelle n'est donc pas celle que tu prétend    

 
Ben non, rien qu'avec l'histoire de la carte transport mise en revenu, ça fait 292 euros de différence dans le tableau.
 
Donc ta famille avec 1 SMIC par rapport à ta famille avec 2 RSA gagne déjà près de 600€ de plus (596 exactement). Pas si mal.
 
 

Si te parviens pas à comprendre un tableau je ne peux rien faire pour toi, je suis désolé.

Ce ne change rien aux faits/chiffres pour la première ligne.

'fin ce serait pas mal que les gens comprennent un truc, le revenu universel façon offset de revenus constant pour toute la population qui permettrait de supprimer les aides cyblées, c'est aussi stupide que les arguments censés justifier la supériorité des flat tax. C'est vraiment du pipeau énorme.
 
Les gens vivent avec l'idée assez foireuse voulant qu'il existe la bonne équation de la bonne société qui a une bonne économie et qui fonctionne bien et moralement. Et que nécessairement, cette équation est une équation simple.
 
Rien ne garanti ça. Tout indique que c'est plutôt le contraire. Le monde est complexe, sa gestion aussi.

 
En même temps, comprendre un tableau faux...  

Je clique sur vivre convenablement et je tombe sur un débat SMIC vs RSA? Sérieusement?
 
Allez débattre de ceux qui vont vivre plus ou moins mal ailleurs svp.

Si tu ne parviens pas à comprendre que ton tableau est faux et que donc l'écart entre RSA et smic est bien plus important que ce que tu pretends, je peux rien pour toi, je suis désolé.

Moi aussi je peux jouer hein

 
Bof, on a pas établi de minimum sur le topic, certains arrive a vivre convenablement (selon leur point de vue) avec peu de revenus, PATTAYA stÿle

+1 on veut du budget saignant, du taux d'épargne sanglant en assurances vie à 5%, et des vacances à Center Parks et des dépenses plaisirs à la BTB en gadgets indispensables.

 
Ah mais perso je n'ai aucune opinion là-dessus, je ne me suis pas assez penché sur la question pour éviter de dire des conneries
Déjà parce que tout le monde avance sa propre version du Revenu Universel. Entre ceux qui veulent le mettre au RSA, ceux qui veulent proposer plus, ceux qui veulent en profiter pour supprimer le SMIC, ceux qui veulent le verser à partir de 18 ans, d'autres à la naissance, on est dans le brouillard
 
Je crois que la Norvège prévoit un truc du genre au 1er janvier, on verra ce que donne leur expérimentation.

Sinon tu fais comme d'habitude, tu continues à lurker

le comparatif est discutable mais la première colonne est faible.
 
Mais ça vous ne voulez pas l'admettre.

Je vois pas le rapport avec la choucroute, ton écart soit disant proche entre RSA et smic n'existe que dans ta tête.

La question était d'observer le budget RSA/aides. En quoi la première colonne est fausse ?
 
Moi j'ai l’honnêteté d’admettre que le comparatif est perfectible mais en quoi cela change quoi que ce soit pour le cumul aides/RSA?
 
Chacun restera avec ses idées...  
 
 
 
 
   
 
 
 
 
 

Je me demande si les désintox qu'on fait marchent vraiment. Est-ce que les gens qui croient à ce tableau vont vraiment réfléchir un moment et se dire "ah oui, c'est vrai que c'est abusé, ça ne veut pas dire que tout est rose en France mais là c'était purement de la propagande, je vais arrêter de faire confiance à Valeurs Actuelles".
 
Ou est-ce que la réponse sera plutôt LALALALA J'ENTENDS RIEN LALALA  

 
Et du coup pourquoi tu ne te fous pas au RSA ?  
Tu aurais une paix royale et plein de fric !
 
Plus de temps pour troller, lire valeurs actuelles, penser à voter peut être FN, tout ça tout ça...  

Bof, on verra ce que ça donne dans le contexte norvégien qui est généralisable à rien du tout.

 
Ben on te l'a dit, déjà la partie sur les aides transport sont fausses, même en Ile de France.
 
Donc tu enlèves 292 euros. Il reste 1563 euros pour vivre à quatre (puisque c'est un couple avec deux enfants). Sachant que tu as déjà compté l'APL (qui techniquement n'est pas du revenu non plus) donc que tu vas payer ton loyer full.
 
Tu fais comme tu veux, mais perso je préfère largement ma situation à celle de deux RMIstes avec deux enfants

Rien que la partir sur le transport est bullshit et fausse le total... Un peu d'honnêteté intellectuelle serait la bienvenue.

Quand on est face à la réalité c'est facile de crier à la propagande tout de même.  
 
 
 

C'est tellement ça

Quelle réalité ? Celle que tu t'es forgé en lisant des trucs faux ?

Bon, le troll c'est pas convenable en tout cas  
 

Le mec qui poste jamais ici et qui débarque pour poser sa crotte  

 
En quoi ma situation personnelle viendrai changer la nature des chiffres  ? Ça tombe très bas là ...
Donc pour toi , valeurs actuelles = FN , dans ce cas Libération = gauche bien pensante    
 
 

 
 
Il faut combien de posts pour être légitime dans votre topic privé ? Je comprends mieux la nature de vos interventions.
 
C'est tout ce que vous avez trouvé ?    
 
 
 
 

 
Au début je pensais à type de bonne foi. Au fil de l'après-midi son profil s'est affiné  

D'autant plus que celui qui dit ça tout le topic aimerait bien qu'il le quitte.

on t'a montré que tes chiffres sont bidons (oui oui même la première colonne), mais tu n'en démords pas... à partir de là autant parler à un mur ça sera plus intéressant

Pourquoi ne comparent-ils pas la situation entre une famille touchant le RSA et une famille dont chacun des parents est au SMIC?
Parce qu'on arriverait au double?

prétentieux  

faire une comparaison qui a du sens ? mais tu n'y penses pas !

 
Bah sur le fond, la comparaison n'est pas ridicule. Tu as un couple au RSA et tu te demandes "est-ce que ça vaut la peine que l'un des deux cherche un boulot au SMIC ?".
Se poser la question, c'est complètement légitime.
 
Mais quand la réponse est "ça ferait gagner environ 600 euros au couple" (et non 150 comme dans le tableau), bah tu as ta réponse, qui est "ah oui, ça change quand même bien la vie".

 
Tu fais de la non communication, on te met point par point ce qui ne va pas dans le tableau et ce qui te fait donc faire de mauvaise conclusion.
Du coup forcément de notre point de vue, tes propos sont faux. De ton point de vue... ba on sait pas trop, on te montre que t'a tort mais tu continu de faire comme si ce n'étais pas le cas (comme l'a si bien décrit Grenouille).
 
Donc on a rien d'autres à trouver, tu peux rester sur tes fausses idées mais elles n'en deviendrons pas vrais pour autant. Et c'est pas en martelant en boucle qu'on se voile la face que c'est le cas.
Apporte du contenut, des sources, des preuves et la on pourra discuter un minimum.

pardon j'ai oublié le redface

Janitor on dirait que tu t'émancipes de plus en plus. Mais t'étais plus marrant avant je trouve.