Reprise du message précédent :
Encore faut-il que les métiers te permettant d'accéder à ce niveau de vie te laissent le temps de pratiquer !

Le retour de Mihirung \o/

 
la majorité des gens de ton entourage  

 
Personne n'a fait l'amalgame argent = valeurs pourries, mais quand être le plus riche possible est un de tes objectifs principaux dans ta vie et que tu veux inculquer ça à tes enfants comme un truc primordial, oui c'est une valeur pourrie

 
Clairement mais bon c'est comme ça.
 

Je parlais de l'inscription et non pas le pointage.
Le pointage, tu le fais par internet en 5'.
Tu peux même être en vacances du moment que t'as un accès internet

Tiens, t'es encore là, tu bosses jamais en fait  

Il fait de la veille informative

Tiens, moi aussi j'ai envie de veiller  

 
La majorité des gens que tu côtoies, déjà. Il est bon de se souvenir que tout le monde n'est pas comme soi-même. Je connais plein de gens qui ne pensent pas comme ça et ça fait du bien. Et on peut, j'ose encore le croire, désirer vivre très aisément, être riche, sans afficher comme un beauf le vide qu'il y a derrière cette envie.

Tu es vraiment sûr de pouvoir payer un loyer de 800€ avec 1300€ de revenu? Tu as tous calculé?

Je trouve que pour un patron qui glande pas avec l'internet mis à disposition dans le cadre du boulot, Alekusu2 poste beaucoup dans ce topic.    
 
Ca doit être les RTT.  

Tu en as qui y arriverait tout à fait, et même qui économiseraient un peu (genre 50 € par mois). Bon, après, c'est un rythme de vie spartiate, et toutes les occasions de payer moins cher doivent être prises.
Et faire une croix sur le budget "manger équilibré".

 
Il a des employés qui sont payés pour ca

 
2-Je caricaturais 'un peu', cependant:
-Le bouclier fiscal représente quoi, 17000 personnes ? En dehors des professions libérales, ça donne quoi comme profil en dehors des gens dans les CA ou dans le top management des grosses boites ?
-quelle est la proportion des patrons ayant monté leur boite qui gagnent plus de 500k€ ?
-quelle est la proportion des employés gagnant >500k€ dans des métiers hors finance/conseil ?  
 
Bref dans ces hauts revenus, ton salaire est directement lié au copinage et aux 'habitudes'; on ne paye pas un consultant 1 à 4k€ par jour parce qu'ils les vaut, mais parce qu'on facturait pareil lorsqu'on était à sa place vu que c'est un principe de vasques communicantes. Les hauts salaires n'ont plus rien à voir avec la valeur ajoutée effective qu'ils apportent, et quand je vois mon TJM, ce que je touche et les salaires des gens avec qui je travaille chez mon client, je suis scandalisé!
 
3-Parce que la rente que tu te crées grâce à un scellier financé à 25% par l'état c'est uniquement ton travail ? L'argent que tu te fais avec les actions offertes par ta boite c'est du travail ?

 
Ton fanatisme envers moi n'est pas encore assez élevé, si tu étais fan tu saurais que je viens ici par période, genre je poste pendant 10 jours sur ce topic puis après plus rien pendant 3 ou 6 mois vu qu'on revient toujours sur les mêmes sujets.
 

 
Arrête. Quand on est à des niveaux de rémunération et de placements boursiers où les plus values atteignent des millions d'euros, comment justifier de ne taxer qu'à 50%?

Beaucoup de gens pensent comme lui. Si on doit se passer de la bagnole, ça sera par la force des choses, pas par conscience écologique/peakoiliste aigüe des citoyens...

 
 
On a pas ça chez R*n**lt

 
J'approuve. La flambée des prix du pétrole, dans ce contexte, est un mal nécessaire
 
Une vraie flambée hein, une multiplication des prix par 100 environ

Parce que ce n'est pas une vérité absolue peut être? Que selon ta vie tu peux ou pas t'en passer

Tu prends le problème par le mauvais bout.
 
Le bouclier fiscal ne vise pas une catégorie de revenus : il vise une catégorie de contribuables touchés par l'ISF et/ou la taxe foncière avec de petits revenus en face. Avec les seuls revenus l'imposition plafonne à 40% (bon 52,1% théoriquement, mais je crois pas que le cas se soit jamais présenté), même si tu gagnes 5000 trilliards de billiards de bazillions de salaire, tu peux pas utiliser le bouclier fiscal tel quel.
 
Il faut donc voir le bouclier comme un "garde fou" à la taxe foncière+ISF. A l'origine la gauche avait d'ailleurs intégré un bouclier fiscal dans l'ISF, mais Juppé l'a fait sauter en 1995 (comme quoi). Evidemment si on supprimait l'ISF et qu'on intégrait la taxe foncière au barème progressif, on aurait plus besoin de garde fou, mais le courage politique se fait rare de nos jours...

On peut s'en passer, mais au prix de nombreuses privations. Hier à cause de la grève des trains, on a décidé de faire un tour sur Carcassonne. Mais ça n'a pas été prévu. Sans voiture, on aurait du s'y prendre à l'avance...
Bon, ça reste du luxe, on peut s'en passer, mais on n'a clairement pas le même confort de vie

Tout le monde ne vit pas dans des villes où tous les points sont interconnectés en transport en commun ou atteignable à pieds dans les limites du raisonnable, où sa famille vit à 10min à pied / en TEC...

 
D'un point de vue objectivement objectif ( ), ça ne ferait que renforcer les inégalités.
Parce qu'on pourra dire ce qu'on veut, la voiture ça reste un élément de confort non-négligeable, ne serait-ce que dans les trajets pour le boulot. Les TEC sont pas forcément bien foutus partout.
Effectivement, à moyen/long terme ça obligerait à repenser beaucoup de choses, pour aller vers "du mieux", mais dans l'immédiat...

Le jour où l'essence sera à 10€ le litre, on n'utilisera la voiture que parcimonieusement : déménagements, aller voir la famille éloignée une fois l'an.
Si ça pouvait permettre dans les grandes villes (hors Paris ), le retour des pubs/bistro de quartiers et d'avoir une vie ailleurs que dans l'hypercentre, je ne suis pas foncièrement en désaccord...

Avant on disait la même chose avec 10 francs ...

A très court terme oui, ca foutra la grouille comme tu dis. Mais très vite les entreprises vont être obligées de repenser leur activité. Télétravail, délocalisation, etc ... Les villes devront développer des réseaux de transport "propres". Et nous on reprendra le vélo ou le bateau pour se déplacer

On a tout à y gagner imho (y compris une vie probablement plus sédentaire .. )

EDIT : Blackjacked et austrogothisé

Cela dit, j'ai peur que ça impacte énormément la structure des emplois, donc exit une bonne part du tertiaire, et welcome back les emplois d'usine, une relocalisation. Donc si on compte sur ça pour faire du télétravail, je suis sceptique.

 
Produire soit même son essence?
 
Faut arrêter l'idée utopiste que chacun peut se passer de sa voiture et qu'il y a une solution sans voiture à chaque problème.

 
Oui et non. Dans le secteur informatique par exemple, il n'y a généralement aucun besoin d'être sur place. Eventuellement un déplacement une fois par semaine, pour cause de réunion ou autre, suffirait amplement
 
Tous les secteurs des assurances, de la banque, du monde de la finance plus généralement ne nécessitent pas une présence permanente (sauf guichet )

Mais .. c'est pas de l'utopie, c'est une réalité à laquelle il va falloir faire face tôt ou tard (et plutôt tôt que tard pour le coup )

Comment faisait on il y a deux siecles ?

Non, non, mon idée et qu'une partie du secteur tertiaire, y compris l'informatique, passe à la trappe. Je ne dis pas qu'on reviendra au tout-papier non plus, mais si on a davantage besoin de petites mains, ça risque d'"impacter" (méchant anglicisme, I know it) le marché de l'emploi global au point que certaines activités du tertiaires deviennent inintéressantes.

quand t'es étudiant et que tu as appris à vivre avec pas grand chose, ce qui reste est énorme alors c'est pas un problème

 
Très court terme... à échelle humaine ?
J'suis pas convaincue par le très court terme  

Vous coupiez la tête de votre roi à peu près..