Reprise du message précédent :

Vous coupiez la tête de votre roi à peu près..
 

 
C'est nul, mais j'ai ri  

De régresser?

L'argent est une valeur pourrie ...On doit avoir des but dans la vie et des objectif et l'argent est un moyen d'obtenir ce que l'ont veux. Mais quand l'objectif commence à être l'argent lui même là ça devient pourrie

 
Il faudra bien ,sinon les gens vont crever la dalle et tout va péter
 

 
La fin d'un des modes de transport les plus polluants qui soient n'est pas une regression

 
Oui la pauvre mamie de l'ile de ré    
 
Bref un effet de la bulle immo et une fois de plus on préfère s'attaquer aux conséquences plutôt qu'aux causes....
 

 
Tu me parles d'ISF et de taxe foncière; je ne suis pas en désaccord sur ce point.  
 
Tu pars des impôts, moi des revenus, on voit forcément la chose différemment! Mais je pense qu'au fond on est d'accord sur le fait qu'il faut vraiment revoir l'ensemble du système fiscal... mais probablement pas sur ce qu'il faudrait mettre en place

 
Ouaip chacun bosse à la maison et les techniciens ils auront droit à la voiture pour aller dépanner les utilisateurs qui savent pas brancher un cable réseau ? ou ca aussi tu veux le délocaliser en Inde aussi ? C'est pas pace que la ou tu bosses les gens en foutent pas une au bureau, que c'est partout pareil hein.
 
 

Se passer du moteur à combustion oui, se passer de la voiture, non.
 

Le vieil argument du "comment faisait-on avant?"
L'argument qui peut montrer que l'on peut se passer de l'électricité, de la médecine...  

C'est vrai qu'il n'existe et n'existera jamais que l'essence pour faire avancer un véhicule  

 
Ah Je ressens de moins en moins le besoin d'avoir des objectifs, si ce n'est de vivre bien. Rien de plus précis. Bien sûr ça entraîne un tas de choses qui impliquent souvent de bosser et de gagner de l'argent, mais de là à parler d'objectifs, non.

 
Comment te dire... moi qui ai du mal à ne me focaliser "que" sur notre beau (ou pas) pays... les gens crèvent déjà la dalle.
Et là où nous discutons d'inégalités en France, avec les pauvres de plus en plus pauvres, et les riches de plus en plus riches... moi je vois pareil, mais avec les différentes nations.
 
Clair qu'au moment de la pénurie de pétrole, que j'appelle de mes voeux, note bien, y'a quelque chose qui va péter. Je suis juste inquiète concernant le "quoi", et ce qu'il va en résulter...

hé ben dépêche-toi d'inventer un moyen d'avoir de la puissance et une réserve d'énergie transportable, sinon, le moindre forage et autres travaux ponctuels ou isolés vont devenir très chers

Tu veux parler des agro-carburants, dont l'exploitation et la subvention a fini par causer une famine en 2007 ?

Si l'essence ne servait que pour le transport individuel ça poserait pas de pbm....le pétrole est a la base d'énormément de chose crucial (transport maritime et aériens, matériaux, énergies etc...) dans notre environnement et à la fin du pétrole bon marché la civilisation occidental va prendre une sacré claque!

 
T'as le droit de te détendre
 
J'ai pas dit que c'était applicable a tous les métiers, juste à certaisn métiers, et dans le développement force est de constater que le télétravail est tout à fait envisageable. C'est même déjà une réalité pour les personnes qui sont d'astreinte le week end , par exemple ...
 

 
Tu as entièrement raison de déformer mes propos et de me présenter comme le plus radical des décroissants ,je vois que tu as totalement saisi ma conception des choses et ca me fait énormément plaisir

J'ai bien une idée, mais faudra bien faire gaffe à ne pas enrouler l'élastique dans le mauvais sens  

Et la civilisation orientale encore plus. Faut prendre le côté positif
 
ET avec l'alimentaire on arrive à faire plein de choses, comme carburant et plastique, mais dès que ce genre de pratique sera démocratisée, bah on aura plus rien à bouffer, comme l' a dit Black_Jack.
Vivement que le rendement de l'énérgie solaire soit bon, mais l'état trouvera de tte façon de quoi taxer ça. Quoi qu'il arrive dans l'avenir, on sera tjs perdant...

Ce n'est pas de la déformation de propos, c'est la déformation de l'argument bidon "On faisait sans il y a xx années" qui revient tout le temps.

Ça concerne 0,05% des foyers donc effectivement des cas un peu spéciaux.
 
Un autre ex. c'est le type qui possède des actions d'une boîte qui vaut quelques millions mais qui n'a pas de revenus (boîte déficitaire ou qui refuse de distribuer des dividendes) : gros ISF et rien pour le payer. Les 2/3 des bénéficiaires ne sont pas imposables à l'ISF donc pour eux c'est la taxe foncière qui les met dedans : grosse maison et des petits revenus en face.
 

Tout à fait. En fait il faudrait simplifier et tout recentrer sur l'impôt sur le revenu, qui est progressif et toujours gérable pour le contribuable (car payé en fonction du fric qu'il se met réellement dans la poche).

Ba le pbm principale sera pour moi au niveau des matériaux (le plastique vient plus ou moins du pétrole ça va être très dur de s'en passer) et du transport aérien. Autant pour les voiture/bateaux/camions on peut voir la possibilités de certaines solutions alternatives (électrique, solaire nucléaire etc...), autant pour les avions... . Faire marcher un 747 a l'électrique ou au nucléaire c'est pas demains la vieille  

 
En quoi l'argument est il bidon ? Le fait de se voiler la face n'empêchera en rien la pénurie de pétrole qui se profile sur le siecle à venir, faudra bien s'adapter comme nous l'avons toujours fait. On assiste déjà a une recrudescence des modes de transports non polluants comme le vélo, on pourrait facilement revenir en arrière à ce niveau, et ca ne serait pas forcément une régression

 
Je me souviens de ce chimiste de Shell qui me disait être déprimé à l'idée d'utiliser les molécules hyper riches du pétrole pour simplement les cracker avec de l'oxygène, il comparait ça à utiliser du bois précieux pour son feu de cheminée

 
Ouais non j'ai de la peine à me détendre sur ce genre de sujet, quand je vois tous les mecs qui se font virer parce que d'autres font pareil "à la maison" en moins cher, mais osef du resultatà long terme ce qui importe pour mr manager c'est le cout de prod. . .
De plus je doute fortement de la productivité de pas mal de monde avec ce genre de pratique (hop y a plus belle la vie, je profite de mater:D)..Faut avoir des gens de confiance et par les temps qui courent.. on veut tous être riche sans rien faire :x

Faut voir, personnellement je pense que je serais enclin à travailler davantage chez moi qu'au bureau, de sorte à pouvoir justifier plus facilement ma "présence". Je pense pas être un cas isolé sur ce plan là (pour en avoir déjà discuté avec pas mal de collègues)

L'argument est bidon parce que justement, il permettrait de prouver que l'on peut se passer de toute ce qui existe actuellement, sans prendre en compte que depuis le temps les choses ont changées.
 

Tu confonds disparition de la voiture avec raréfaction du pétrole, ce qui n'a au final pas grand chose à voir.

 
Y a du plastique bio fait à baise de céréales qui à l'air de bien marcher et si nos gouvernements avaient une réél volonté de développement éco pour se passer du pétrole, le monde actuel serait bien différent. Et p-e que les agriculteurs pourraient vivre convnablement.  Y a qu'a voir avec la crise dans l'automobiles, plutot que d'en profiter pour amorcer une nouvelle ère, on a juste rempli les caisses pour que ca continue sur le même terrain glissent.
Sinon pour les boeing, on fait comme avec les sous-marin ! un réacteur nucléaire ou au naquadah ! Qui sait. si un jour on arrive à avoir un rendement de 80% avec des panneaux solaires, vu que l'avion vole en général au desssus des nuages.. ca pourrait le faire !  
Mais bon derrière se pose la question des batteries pour stocker tout ca, et c'est en ressource très restrintes et ca pollue énormément.
Bref je m'enfonce dans mon HS. mais effectivent y a pas sollutions miracles en devenir ;(
J'vais aller planter des patates au cas ou

C'est le topic pétrole renouvelable ici?

Pour le moment ,au vu de mes connaissances techniques, ca a tout a y voir au contraire

Si tu possèdes la vérité à ce sujet je te serais gré de m'en éclairer

 
décroissance  

Les ricains ont déjà essayé...le pbm c'est que le blindage nécessaire au réacteur rends le bousin beaucoup trop lourd!    
Et en cas de crash  

"Combien faut-il de pétrole par mois pour vivre convenablement ?"

 
Bah il revend des actions    
Tu crois franchement qu'il est à plaindre    
 

 
Là on risque de pas être d'accord sur les tranches à mettre en place    
 
Cependant si tu refuses toute taxe sur le patrimoine, il va falloir remettre en place des droits de successions dignes de ce nom...

 
Non mais le télétravail n'est pas une solution future pour lutter contre la pénurie de pétrole mais une situation actuelle pour en limiter la consommation. C'est très simple à mettre en place effectivement, notamment dans les secteurs informatiques où il n'y aucune nécessité de se voir face à face, par divers artifices d'aide de l'état comme des réductions de cotisations sociales. Après, reste le facteur psychologique et l'enfermement social que ça peut induire. Mais bon, c'est un moindre mal et surtout, je suis très loin de penser que le travail est un épanouissement personnel pour une majorité de personnes.

 
Genre  
 
Avec 0.0x% du parc équipé, laisse moi mourir de rire.

 
 
La voiture électrique est enfin disponible
 
http://www.km77.com/fotos/Renault/ [...] ackLimit=8

 
Ca amènera à retaxer les petits patrimoines !
 
Défiscaliser les donations et successions accélère la vitesse de circulation de la monnaie et le transfert intergénérationnel, l'aide des parents envers leurs enfants.
 
L'idée est qu'une génération a de l'épargne et consomme relativement peu tandis qu'une autre a tendance à ne pas avoir d'épargne et à consommer beaucoup. Permettre le transfert entre les générations rétablit ce déséquilibre, et accroit la croissance. Et pour l'Etat, il vaut mieux récupérer 19.6 % de TVA, ou des droits de mutation sur un capital double (donation+prêt+apport) que de faibles droits.

par contre, renault.fr. spa gagné, il est pas dispo

au fait, pourquoi elle a des roues de 21 pouce la fluence ze ?

 
Ca accroît surtout les inégalités ,ca les creuse, et ca renforce -à raison- le sentiment d'injustice que connaissent beaucoup de ménages