Reprise du message précédent :

 
wtf ?

 
C'est pas mal résumé. A moi aussi dans le fond, ça me parait normal.
Sauf quand t'as l'impression de te faire plumer. C'est comme tout, y'a pas de généralités à tirer de ce que tu cotoies, parfois. Mais ça influence, sans doute.
 
Je persiste à penser que c'est comme l'écologie.
Tu fais des efforts parce que "c'est bien". Et puis tu vois ton voisin qui pars bosser tous les jours tout seul dans son 4x4, alors que tu te tapes les TEC.
Et même si ton voisin != tout le monde, un jour, t'en as marre

 
Eh bien j'vais tenter quand même.
On dit qu'il faut 3x le loyer.
Un loyer a 700 ça nous fait 2100 je les aurai !
 
Si en plus de ça j'ai la caution solidaire ça devrait aller

La question étant pourquoi chercher à vivre à Paris si tu gagnes déjà tes 2000 € ?

Drôle de logique
Si t'as pas de taf, ça veut dire que t'as tout le temps où tu devrais travailler pour chercher un emploi, donc 35H par semaine de libre pour des RDV, si le pôle emploi te fixe un RDV pour ton avenir, tu décales le reste et tu y vas, c'est tout
J'ai 2 personnes dans mon entourage qui sont au chômage, bah ils vont à tout leur RDV pôle emploi, ça leur semble une évidence

 
Tout à fait    
Pi un jour on réalise que la solidarité on pourrait l'étendre hors de nos frontières. Et là... "Ouais nan mais faut pas pousser, quand même".
/blasée

 
Au moins le cupide il est en phase avec ses convictions. L'humaniste, y'en a un paquet qui se disent l'être et au final, s'ils peuvent tirer la couverture de leur coté, ils ne se privent pas. "Faites ce que je dis mais ne faites pas ce que je fais"...

 
Sauf qu'un entretien pole-emploi si tu sais faire une lettre de motivation et un CV, c'est juste une perte de temps.

J'ai eu la chance d'avoir quasiment tous les cas dans la famille , ça ouvre les yeux assez vite.

 
qui est tracid ?    

 
Un cupide qui se dit humaniste, ce n'est pas un humaniste. Quand on parle de faire confiance à l'humaniste et pas au cupide, on parle bien d'un vrai humaniste

 
2/ "Si les très hauts revenus étaient justifiés par autre chose que du copinage dans les CA" ? O_o c'est quoi cette carricature, t'es un mec intelligent comment tu peux sortir un tel truc ? Ca répresente combien de gens les CA des grandes entreprises ? Tu craques là...
3/ bah tes placements, tes rentes (loyer, etc) peuvent être le fruit de l'argent récolté à travers ton travail donc je vois pas, ça semble encore de la carricature là
 

 
Vous êtes juste des putains de démagos et puis c'est tout

 
Tout à fait mais je peux te dire qu'on est loin de ça en pratique...  
 

Sauf que si tu n'y vas pas pour valider ton inscription, bah tu reçois pas les indemnités...
 
Et y'en a quand même un paquet qui ont besoin de Pôle emploi car faire une lettre de motivation et un CV, si c'est de l'acquis sur HFR, c'est loind 'être le cas pour les autres...

Dans ce cas tu fais plus rien, l'intelligence individuelle c'est justement se dire que c'est ps parce que les autres sont cons et font pas d'efforts que tu dois pas en faire. Y a des mecs qui respectent pas les limites de vitesse, hop toi aussi tu vas rouler à 200km, y a des mecs qui balancent leur déchet partout dans la rue, hop tu fais pareil, y a des mecs qui font pas l'effort d'écouter leur femme et qui préfèrent la tabasser, hop tu fais pareil, c'est très très très con comme raisonnement. Faut niveller vers le haut, pas vers le bas. Les cons faut leur faire remarquer leur connerie, pas faire comme eux, si tous les gens hurlaient quand une personne balance un déchet dans la rue elle le ferait plus, si par contre tout le monde l'imite, elle a elle même aucune raison de changer.
 
Ton discours fait peur  

 
Non je ne les ai pas encore, ce sera mon premier emploi, je vais signer le contrat d'ici un petit mois

Dans Paris pour 700 euros t'as un 25m au mieux

 
Le "fais ce qui te plait" est le credo que j'essaierai de ne pas inculquer à mes enfants le plus tot possble. Je leur expliquerai plutot qu'il faut bien gagner sa vie, et assouvir ses passions "ce qui nous plait" avec l'argent gagné

 
Peut-être mais en échange t'as du fric de l'état, donc tu baisses les yeux et tu fais ce qu'on te demande même si toi tu estimes que c'est débile.
Surtout que plein de gens pensent qu'ils savent faire un CV/lettre de motiv, je epxu te dire que quand je vois les merdes que je reçois de la part d'ingé de 30 ans ou de mecs en tout genre, ça fait peur...

 
Peut-être mais OSEF, c'est pas à l'administration de proposer 12 000 RDV, t'imagines la gestion sinon ? Bah non, Mr Machin a son RDV, s'il vient pas, OSEF, c'est dans sa gueule (sauf justification médicale et cie), il avait qu'à faire un effort, le fric de l'état c'est pas un dû Ca me parait normal qu'au bout de X RDV manqués, on te coupe les vivre, c'est pas comme si les gens n'étaient pas prévenus. Ca me parait juste normal de demander aux gens de faire des "efforts de présence" pour recevoir du fric en échange

 
Ben si, tu fais des choses, mais pour ta gueule
Tu fais des efforts pour toi, et pour les autres tu fais ce qu'on t'impose de faire.
Oui, mon discours fait peur. Sauf que malheureusement, il est pas aussi isolé que tu as l'air de le penser.
 
Parce qu'une fois encore, pour niveler par le haut, y'a une quantité industrielle de démarches individuelles que tout un chacun peut faire. Et ne fait pas.

 
Tu reçois pas tes indemnités en théorie. Parce-qu'en pratique, il y a rien de plus large qu'un pointage pole emploi
 
Et je suis d'accord que plein de gens ont besoin d'apprendre à faire un CV, je disais que pour les autres, c'était useless.
 

 
C'est pas à Pôle emploi que t'apprendra à faire un bon CV ou une bonne lettre de motiv. T'apprendras les bases, rien de plus.

 
Et alors ? Je vois pas en quoi ça doit changer tes actes à toi.

 
Je te promets que plein de gens n'ont même pas les bases et ce à tous les niveaux.

 
Ca ne devrait pas. Ca le fait pourtant progressivement parce que je suis "faible", sans doute.
Et envieuse aussi, probablement.
Et je le reconnais sans aucun état d'âme.

 
Par exemple j'ai des voisins qui foutent leur sac poubelle sur la poubelle, au lieu de faire l'effort de soulever pour mettre dedans. Moi je m'en fous, je vis pas dans le local à ordure, je dois faire quoi ? Faire comme eux ? Bah non je soulève et je mets ma poubelle et la leur dedans. La connerie/fainéantise des gens ne doit pas te pousser vers le bas sinon c'est vraiment être trop influençable et refuser d'utiliser ta propre intelligence.
 
C'est vraiment flippant ton discours

Tu préfères pas essayer de trouver un taf qui est ce qui te plaît ? Bizarre.

Le groupe peut vraiment être une force s'il va dans la bonne direction, un vrai moteur. Et peut être catastrophique s'il est utilisé pour que chacun en fasse le moins possible. Par pitié, fais un effort

 
Tout à l'opposé de moi
Je vais plutôt apprendre à mes enfants à mener la vie qui les rend heureux, et qu'on peut très bien vivre heureux sans être riche.  
Tain mais tu inculques à tes enfants tes valeurs bien pourries quand même, "faut que tu sois bien riche sinon tu seras pas heureux" au secours quoi   à 21 ans t'es bien flippant quand même.

 
Ben si t'as tout ton temps de libre tu vas logiquement en profiter pour faire des choses intéressantes, pas de la recherche d'emploi 24h/24

Dans ce cas l'état n'a aucune raison de financer ta vie, si tu veux pas bosser soit, mais tu te démerdes pour payer ton loyer, faut pas déconner

 
Non mais parce que, sauf ton respect, tes discours sont très bateaux, et à des années lumières de ce que je considère moi comme étant de vrais efforts solidaires.
Les poubelles, ça me coûte rien de soulever le couvercle.
Trier mes déchets non plus.  
 
Mais typiquement, je donne moins mon sang qu'avant.
Avant, je prenais les TEC pour aller donner, j'y perdais pas mal d'heures. Heures que j'emploie maintenant pour ma gueule, je donne une fois par an quand l'EFS se déplace en bas de mon lieu de travail.
Pareil pour l'aspect "financier". Y'a encore pas si longtemps, je donnais à différentes associations. Pas des sommes monstrueusement collossales, mais des sommes que j'emploie maintenant à satisfaire MA gueule. Je donne plus que de la bouffe quand la banque alimentaire vient me chercher au supermaché
 
Le truc de la poubelle, c'est pas un effort, c'est "juste" de l'éducation

Sans explication je pouvais pas deviner ce que tu appelais des efforts
 

Ah j'avais pas compris que tu parlais de solidarité Scuse
Ce que tu fais me parait déjà bien, plein de gens le font pas

 
C'est bien ça mon problème
 
Derechef, effort != éducation de base.
Et même l'éducation de base, c'est plus gagné  

Pour ne pas changer, je vais vous raconter mon week end, et aborder un autre point dont les HFR ien FTW ne parlent jamais.
 
Le sport en équipe, et plus généralement les activités associatives.
Souvent le seul moyen de cotoyer des gens dans les villages, et de créer du lien, les activités sportives nécessitent souvent de se déplacer le week end afin de réaliser des rencontres contre des "adversaires" d'un jour, et ce pour participer à un championnat
 
Dimanche, avec mon club de ping pong nous sommes allé jouer à 120 km de mon domicile, qui n'est pas le domicile de mes coéquipiers    
Donc comment peut on faire "sans voiture" pour réaliser ce type d'activité, qui existe au moins depuis la fin de la guerre (même si dans le temps, tout le monde faisait du foot ou du judo, la problématique est la même).
 
Je sais déjà qu'on va me conseiller de se baser sur "un autre" dans le club qui aurait pu venir me chercher ou quoi, mais ce n'est pas une réponse acceptable (en effet, le covoiturage implique de rouler "chacun son tour" ).
 
 
Plus généralement, ce concept de "un autre" me pousse à une autre conclusion : les winners le sont souvent en réalisant auprès d'autrui et de la société une attitude qu'ils condamnent sur les forum : le parasitisme...
 
Parasitisme des parents (pour pas payer de loyer ), de la tondeuse du voisin, des amis, etc etc  

Pas moyen de se donner RDV au club, et de faire du covoiture/louer un minibus ?

Ca existe pas les sociétés de mini bus par chez toi ?

 
rien compris

 
Faut arrêter un peu avec l'amalgame argent = valeurs pourries, la majorité des gens pensent comme ca    
 

 
Des taff qui me plairaient : pianiste, golfeur ... Donc inaccessibles à un niveau professionel. Mais trouver un métier qui permet de gagner suffisament pour s'acheter un beau piano, ne serait-ce qu'un quart queue est largement réalisable et selon moi bien plus raisonnable !

Déjà, le covoiturage signifie pas forcément "chacun son tour de conduire", il suffit de participer aux frais pour être quitte.
 
Ensuite, ne confonds pas ce topic avec le topic "de la nécessité d'avoir une voiture".
Pour ma part, je fais souvent des randos en  groupe, toujours à moins de 100kms, et on covoiture à chaque fois depuis un ou plusieurs points de passage.

Encore faut-il que les métiers te permettant d'accéder à ce niveau de vie te laissent le temps de pratiquer !