Reprise du message précédent :

Il me semble qu'au collège/lycée, tu peux avoir un principal/proviseur qui peut bien te casser les couilles non ?

 
Voila.  
 
Quand on parle de gosse qui deal a l'école, on peut pas rejeter toute la faute sur l'école, il faut obligatoirement pointer du doigt l'éducation que donnes les parents.
Dire que la famille n'est pas un facteur important dans tout ça c'est vraiment pas objectif  

Ca se recoupe très bien avec la vision que j'en ai  
 
 
Clairement.

 
C'est ce qui ressort pas mal de mes connaissances profs.
Pas de hiérarchie qui a vraiment un impact, les glandeurs peuvent faire le strict minimum sans réel impact sur leur carrière, les abus ne sont pas sanctionnés, ce qui contribue grandement à détériorer l'image global des profs "tous des glandeurs".
 
 
 

Visiblement non, il rage sur les horaires et les vacances .
 
Mais n'a jamais du enseigner quoi que ce soit pour croire qu'une heure d'enseignement = une heure de travail au total

 
En même temps ils le veulent bien.  
Tu critique un prof, c'est un soutiens immédiat et inconditionnels des autres profs.C'est vraiment dur de faire virer un prof incompétent, au pire du pire, il changera d'établissement.

C'est un fonctionnement qui est critiqué par les profs hein. Et perso je suis ultra pour donner la possibilité de licencier un prof (et plus généralement, un fonctionnaire).

 
Et c'est de la faute des profs qu'on puisse pas les virer ou avoir un impact sur leur carrière?
Aucun des profs que je connais trouve ça normal.

 
ça m'arrive de donner des cours de temps en temps (à la fac en td)  
la dernière grosse session que j'ai fait, c'était 5h de suite, j'étais rincé à la fin de l'aprem  
 
j'imagine même pas avec des gosses en classes de 30, tous les jours, dont faut capter l'attention en permanence, donc le coté planque/planqué, moué ...  

 
Apres c'est comme partout, entre le prof qui fait ça depuis 20 ans et celui qui débute, c'est sûr que c'est pas la même organisation, la même énergie a mettre dans la préparation des cours, la même volonté de bien faire. Des profs branleurs, plutôt mauvais et qui s'en battent des élèves, on en a tous eu je pense. Des profs qui te donne un contrôle par trimestre parce-qu'ils aiment pas noter (en faite ils n'aiment pas corrigés) et qui te repondent les mêmes cours d'année en année, t'en a plein également.

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forcement  
va faire caissière ou charpentier pendant 5 heures, tu vas etre rincé aussi le premier jour

On peut licencier les profs  et les fonctionnaires pour service non fait. Mais pour cela il faut avoir defini une fiche de poste, dit a la personne qu'elle ne fait pas son boulot, mis en place les moyens pour qu'elle puisse faire son taff.  

, des mauvais, y'en a, comme partout. Et vu qu'un fonctionnaire, bah tu peux pas le virer, il reste
 
 
Ouai, mais on en est loin

 
+1
J'ai fait des vacations en collège quand j'étais au chômage.. quelle horreur. J'avais des journées entre 4 et 7h, je sortais rincée.
Prof c'est comme tous les métiers, c'est possible de se planquer, mais si on fait son travail correctement, on bosse largement à temps complet (et bien plus parfois, notamment quand on débute). Bref, c'est similaire au reste pour ça.
L'avantage que j'y vois, c'est la flexibilité.. mais bon, faut se les coltiner les élèves.

Clair.
 
Au moment de la retraite, z'ont quand même l'air plus frais, les profs, par rapport aux gens à activité manuelle.
 
Enfin sauf les profs de techno.

Nan mais on est d'accord qu'avant tout ça, faut raser les rectorat hein

Ils sont Français...
Sur le principe ils pensent qu'une évolution de carrière au mérite est une bonne chose sauf que quand tu leur dis que les bons iront plus vite mais que les mauvais iront moins vites, ils ne veulent souvent plus en entendre parler....

Non mais ça c'est le critère d'entrée, pas la condition de sortie.

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Ca ne doit donc pas être la majorité!

[
 
 
Tout simplement. Parfois les choses sont simples.  

 
 
 
 
Et moi je pense qu'il y en a des maternelles pourries. Non pas à cause des enfants qui la fréquente ou des enseignants qui y sont affectés. Mais parce qu'une école maternelle ou primaire n'est pas gérée par l'éducation nationale. Des maternelles à 30 par classe, avec 0 ATSEM et un budget (municipal) quasi-nul par enfant ainsi que des TAP-garderie c'est pas de la science fiction. A coté de ça, tu as, toujours dans le public, des maternelles avec 18 enfants par classe pour 1 enseignant et 1 ATSEM à temps-plein, un budget hyper confortable par enfant et des TAP avec des vrais animateurs et de vraies activités.
 
Croire que tout le monde est logé à la même enseigne en allant à la maternelle du coin ça me fait bien rire. Certains coins sont bien mieux lotis que d'autres et je persiste et signe en pensant que ces inégalités dès la maternelle peuvent avoir des conséquences assez importantes.

C'est simple dans les domaines où c'est pas le principal voire le seul débouché.
C'est un peu moins simple mais pas difficile pour les domaines où c'est le principal débouché.
Même raisonnement avec l'agrégation mais à un niveau de difficulté supérieur.

Le tout avec des vieux bien au chaud alors qu'ils seraient plus utiles là.

En maths, le niveau pour avoir le capes, c'est la terminale S

La lettre et l'esprit. Tu as déjà entendu parler d'un fonctionnaire viré parce qu'il était nul ?

Je vote pour.
Mini-nuke, napalm pour la forme, finition à la roue de découpe.

Raymond Domenech, non ?
 
(putain je fais une référence au foot, cette année commence très mal...)

Tu veux vraiment envoyer au pôle emploi des gens qui n'arrivent même pas à jouer à la dame de pique ?

Je pense que le vrai problème vient surtout des syndicats comme souvent dans le public.
 
C'est eux qui sont contre les évaluations / suivi des profs  
Alors que c'est ce manque d'évaluation qui nivelle par le bas

 
Oui ou alors faire autre chose, quelque part ensemble où ils seraient productifs. Le Larzac par exemple.

 
Sauf qu'il n'est pas improbable que tu sois cramé après avoir tout donné pour ta boite et que tu n'auras pas forcément l'énergie à ce moment là pour te taper un poste avec plus de responsabilité.