Reprise du message précédent :
 
 
Et comment tu estimes ce qui n'est pas/mal fait quand on parle de l'école maternelle?
Pas/mal fait par rapport à quoi?

:???:  
y'a un programme  
tu voix bien ce que ton gosse apprend ou pas par rapport a ça et aux autre enfant
tu lui parles apres l'école etc

Sadlig, luxe connu ou pas connu ?  
 
Si il te faut du commercial

 
En maternelle?  
A 4 ans?  
 
Heu.

bah oui  
un enfant de 4 ans doit écrire son prénom, reconnaître les couleurs, compter jusqu'a 3
...

 
C'est très calibré maintenant. Y a des explications sur les compétences acquises ou à acquérir dès 3 ans.
Si t'as un enseignant pas trop vieux (en gros qui soit passé par le crible de l'IUFM), t'auras tout ça.

Tu veux nous faire pleurer sur les profs de prépa? Ceux qui gagnent plus de 5k par mois? Sérieusement?    

bah il essaie
il gagne souvent en plus
 
certes par épuisement/abandon mais bon

 
Connu, enfin moi je ne connaissais pas mais c'est parce que je n'ai pas baigné dans le luxe.
Enfin je ne sais pas si on peut dire luxe, mais haut de gamme on va dire.
 
Si tu es aussi performant que chez Orange ça peut s'arranger...
 
Mais pour l'instant ce n'est qu'hypothétique, il y a de gros obstacles (montant du rachat, financement à trouver, risques) et peu d'avantages (essentiellement la rémunération en fait et l'opportunité de pérenniser une entreprise de 50 salariés).

Le gars qui croit que la maternelle c'est de la garderie

de la a dire qu'il faut un bac+5 pour enseigner ...

 
Effectivement, je trouve ça excessif

 
Jusqu'à 20 (cf. cahier du 1er trimestre)

 
Comme je vais devoir faire quelques économies j'hésite à commencer un truc de ce style
Mais je ne sais pas sur quel support me lancer /procrastination

 
Et tu penses vraiment que selon les écoles maternelles ces items peuvent être excellemment ou très très mal enseignés?

 
La laisser devant la télé ?  
Parce que concrètement, ce que tu fais avec ta fille de 4ans, c'est de la peinture, coloriage, découpage, bricolage, de la motricité, de la lecture, de la découverte du monde, de l'éveil quoi. Sauf que tu le fais pas avec un programme dans le but qu'elle ait des acquis précis à telle date.

j'en suis sur oui

 
Je comprends pas bien ton discours VC
 
D'un coté tu te plains d'avoir des instits pas assez bons avec 6 de moyenne ...  
De l'autre tu dis que ces même instits n'auraient pas besoin d'un bac+5 pour enseigner  
Alors quoi ?  
 
Après tu dis que c'est hyper convenable d'être prof
Sauf, qu'à priori ils ont du mal a en recruter vu qu'ils sont obligés de prendre des gens avec 6 de moyenne.
 
Si le boulot était si attractif, l'état pourrait filtrer et prendre que des bons ... mais ce n'est pas le cas.
 
 
 

je me plains ?  
bac +5 c'est beaucoup pour des tout petit oui
c'est convenable en temps  
c'est pas attractif a cause de l'argent  
 
qu'est ce que tu comprend pas ?

 
c'est très simple, il trolle
 
sinon je suis d'accord avec ta conclusion

Je trolle pas c'est interdit
et mon casier est vierge avec les modos normaux

Non rien  
 

je prefere

Le seul truc convenable, c'est les 2 mois de vacances l'été. Le reste, le temps de travail, les conditions, le salaire, c'est de la merde.

 
temps de travail ?  
il font 40 heures ? meme 35 ?  admettons  en quoi c'est pourri ?  
 
condition ?  
hyper variable quand bien meme dans ce cas c'est 17 heures pas 35
 
salaire moyen on va dire que c'est correct vu les salaires moyen en france  
 
 
donc bon ton objectivité ...
 
 

 
Si c'est un super boulot, comment tu expliques qu'il n'y ait pas tant de candidat ?

 
Ben y'a un programme. Et tu vois l'évolution de ton gamin au travers de tes propres activités...
 

 
Oui, j'en suis persuadée.
 

 
Je ferai ce qu'elle ne peut pas faire à l'école : voyager, jouer, aller à la patinoire, la piscine, se balader à la campagne, en forêt, ramasser des insectes, des feuilles, aller au ski, à la mer, au musée, au ciné, chez Disney, faire du poney ou du judo, apprendre à jouer d'un instrument etc. Et j'irai au dela de ce qu'elle fait à l'école. C'est pas à moi de lui apprendre la bonne tenue du stylo. Par contre, je peux lui acheter des feutres à paillettes pour faire une jolie carte pour le maître/la maitresse avant les vacances. Lui lire des histoires pour le plaisir de lire l'histoire et de faire fonctionner l'imaginaire (et pas pour apprendre qquechose), jouer à la poupée ou construire le plus gros circuit de train/voiture possible, chanter, danser etc.
 
J'ai pas l'intention de faire tout ce que tu as dit pour apprendre des choses à ma fille. Si je le fais (et ça sera pas mes priorités), ça sera pour s'amuser (et m'amuser, moi). Ou alors, si je fais de la peinture, coloriage, découpage, bricolage, de la motricité, de la lecture, de la découverte du monde, de l'éveil etc, alors je fais l'instruction en famille. J'envoie pas ma fille à la maternelle.

 
on est dans un beau pays  
les bac+5 ont du choix

 
Oui c'est exactement ce que j'ai dit.

 
Pour le nombre de candidat ça dépend quand même grandement des domaines non? Parce que dans la "vrai vie", avoir le capes c'est quelque chose de difficile et l'agreg c'est pour l'élite (j'ai quelques copines qui le passe en interne cette année après l'avoir rater dans le passé et les gens disent "elles travaillent beaucoup tu comprends c'est très dur"   ).
Après je pense que le point qui bloque le plus les gens dans les domaines "en tension" c'est la mobilité géographique et les chances de se retrouver dans un lycée pourri du 93 en première affectation...

 
Le souci c'est que t'es presque obligé de passer par des zones un peu craignos avant de pouvoir travailler "normalement".
Quand on te dis que tu va travailler a Clichy sous bois pendant au moins 5 ans, ça donne pas spécialement envie.

 
Et du coup, tu es d'accord avec le fait que je préfère éviter les maternelles pourries pour pouvoir faire plus de choses différentes/drôles avec ma fille plutot que de pallier aux manquements de l'école?

C'est du bac +5 hein, donc déjà faut comparer avec du niveau équivalent, pas avec le smicard et son bep. Donc le salaire est pourri, même en fin de carrière ma copine ne gagnera pas autant que moi en jd.  
 
Pour les conditions, c'est lieu de travail imposé, bosser dans des conditions difficiles au contact permanent des cassos, avec une charge de travail importante (dire qu'un prof fait 18h de travail par semaines, ça n'a pas de sens, c'est comme dire qu'un sportif ne travail que pendant ses matchs).
 
Et vu qu'il n'y a plus de candidats aux concours, j'suis visiblement pas le seul à penser ça. Mais si tu penses que c'est une bonne planque, vas-y

Hormis quelques spécialités (genre prof de breton ), le capes est simple. L'agreg, c'est autre chose.
 

 
 
 
Ca fait partit des conditions de travail. C'est inenvisageable pour moi par exemple de bosser ailleurs que dans le 92/Paris IM.

Ma vision de l'éducation national (moi qui baigne dedans avec toute ma famille)
 
La gestion des RH dans l'EN est quasi nulle :  
Formation pourri, aucune considération, aucun suivi ...  
 
Cette gestion déplorable tire vers le bas le niveau de l'enseignement
Les rares profs à essayer de bien faire ne sont pas valorisés
Et ceux qui se tournent les pouces ne sont pas emmerdés.
 
D'autre part, vu les affectations assez aléatoires, on peut très bien avoir des bons profs et des mauvais dans n'importe quel établissement.
Du coup, le choix de l'établissement (comme essaye de le faire Mac en se payant un appart dans les "beaux" quartier) ne sert a rien a mon avis au niveau de la qualité de l'enseignement.
Sauf a mettre son gosse avec d'autres gosses du même type.
 
Enfin quand on pense que Prof c'est cool :  
certes le temps de travail est plus très sympa par rapport à la COGIP (c) Youmou
Par contre, il faut bien se rendre compte de l'effort et du stress a être face à une classe de petits / ados / lycéens ...  
C'est particulièrement fatiguant
Ensuite, ce manque de considération de sa hiérarchie fait qu'il faut être très motivé pour garder l'envie d'aller bosser. Et ce n'est pas le salaire qui motive non plus.
 
/mon avis    
 
 
 

Sauf que je ne pense pas qu'il y ait de maternelles pourries. Ou alors, si les enfants sont en difficulté, c'est ce que j'ai dit quelques pages avant, c'est leur environnement familiale qui est à remettre en cause.

'
Oui mais on peut comprendre que ça en refroidissent certains.

Quand tu es enseignant, c'est comme freelance: tu n'as pas de hiérarchie en pratique. Ca peut être vu comme un avantage

 
C'est un peu comme ça que ça fonctionne dans toute la FP non?

 
il a deja une meilleure planque en fait

Il me semble qu'au collège/lycée, tu peux avoir un principal/proviseur qui peut bien te casser les couilles non ?