C'est le chiffre que j'ai en tête également 10/11K avec deux enfants dans Paris. En dessous c'est pas vraiment "sympa". Même avec mon nouveau job on n'y sera pas (plutôt 7K5 de revenus fixes, 9k tout cumulé) et actuellement ce n'est pas vraiment sympa effectivement.  
 
Là ma femme craque complètement et me dit qu'elle a marre de vivre dans un appart trop petit etc. Je suis d'accord avec. Il aura fallu 4 ans dans un appart trop petit pour qu'elle finisse par lâcher sur Paris IM à tout prix.
 
On veut un ascenseur, mini 100m², un parking, une caisse et en avoir sous le coude pour acheter des meubles, partir en vacs etc. Donc exit Paris IM pour acheter vu que même avec nos revenus/patrimoine c'est trop léger pour y vivre convenablement/confortablement. Et avec nos revenus compliqué pour louer un bien correct également!  
 
 

Ben voilà.  
Merci prof je partage totalement l'analyse. La convenabilité ce n'est pas d'élever 2 gosses dans 80m2 miteux.
La convenabilité ne peut pas s'envisager dans une situation où tu te dis régulièrement que si seulement tu avais un peu plus ce serait quand même vachement mieux.
Donc convenabilité = une certaine proximité avec le revenu pivot pour lequel les dépenses n'augmentent plus réellement en suivant les moyens.
Les vierges effarouchées, admettez que Paris est trop cher pour vous et vous aurez déjà fait un grand pas en avant. Chercher à se rassurer sur hfr en espérant lire un objectif atteignable c'est déjà signe que c'est pas jojo en ce moment.
Faire haro sur celui qui vous dit en filigrane que votre vie n'est probablement pas convenable, ce n'est qu'une défense aussi primaire qu'inefficace.
 
Sinon le thésard est allé bosser en Allemagne qui valorise assez bien le diplôme. Et qui est en quasi pénurie chronique de cerveaux qualifiés tout comme la Suisse. C'est le tarif actuel.

 
Paris est trop cher, y'a pas de doute là dessus et personne ne le remet en cause je crois.
 
Pour autant, à Paris, tout est à portée de la main. Si tu n'as jamais vécu à Paris intra-muros, tu ne peux pas connaître cet effet grisant (qui est bien le seul avantage de la ville je trouve, au final).  A l'inverse, en province t'es obligé de prendre ta caisse pour le moindre truc, ce qui est un budget à part entière et coûte de l'argent, sachant que les salaires sont aussi nettement moins élevés.
 
Certains sont prêts à vivre dans un peu plus petit pour avoir le métro et les commerces, la culture en bas de la rue. D'autres préfèrent de l'espace et la nature, quitte à prendre leur voiture pendant 20 minutes pour aller voir un spectacle une fois tous les 3 mois.
 
Au final, c'est simplement une question d'arbitrage sur les valeurs de chacun/chacune. Valeurs qui peuvent changer au cours de la vie .. L'eternel débat entre Paris/Province c'est useless : d'une part parce qu'il n'y a pas de boulot ailleurs qu'en IdF dans pas mal de secteurs, et d'autre part parce que ce sont deux types de vie totalement incomparables.

 
Paris est trop cher, y'a pas de doute là dessus et personne ne le remet en cause je crois.
 
Pour autant, à Paris, tout est à portée de la main. Si tu n'as jamais vécu à Paris intra-muros, tu ne peux pas connaître cet effet grisant (qui est bien le seul avantage de la ville je trouve, au final).  A l'inverse, en province t'es obligé de prendre ta caisse pour le moindre truc,

 
C'est le chiffre que j'ai en tête également 10/11K avec deux enfants dans Paris. En dessous c'est pas vraiment "sympa". Même avec mon nouveau job on n'y sera pas (plutôt 7K5 de revenus fixes, 9k tout cumulé) et actuellement ce n'est pas vraiment sympa effectivement.  
 
Là ma femme craque complètement et me dit qu'elle a marre de vivre dans un appart trop petit etc. Je suis d'accord avec. Il aura fallu 4 ans dans un appart trop petit pour qu'elle finisse par lâcher sur Paris IM à tout prix.
 
On veut un ascenseur, mini 100m², un parking, une caisse et en avoir sous le coude pour acheter des meubles, partir en vacs etc. Donc exit Paris IM pour acheter vu que même avec nos revenus/patrimoine c'est trop léger pour y vivre convenablement/confortablement. Et avec nos revenus compliqué pour louer un bien correct également!  
 
 

Tu es au courant qu'il y aussi des villes en province, avec des transports en commun ?
Il y a même des commerces et des lieux culturels  

A l'inverse, en province t'es obligé de prendre ta caisse pour le moindre truc, ce qui est un budget à part entière et coûte de l'argent, sachant que les salaires sont aussi nettement moins élevés.

A l'inverse, en province t'es obligé de prendre ta caisse pour le moindre truc
 
Certains sont prêts à vivre dans un peu plus petit pour avoir le métro et les commerces, la culture en bas de la rue. D'autres préfèrent de l'espace et la nature, quitte à prendre leur voiture pendant 20 minutes pour aller voir un spectacle une fois tous les 3 mois.

Interessant

Mac qui renonce à Paris, Dante qui renonce à sa bousie, 2016 serait elle l'année de la prise de conscience sur le topic?

Ces clichés    
Province ne veut pas forcément dire voiture et campagne hein...
Bizarrement en bas de chez moi j'ai des commerces, le métro et une salle de spectacle dans un rayon de 50m
Et je pense que mon loyer remboursement est tout à fait convenable

t'en as pas marre ?!
https://fr.wikipedia.org/wiki/Culture_de_l%27Allemagne

 
Interessant
 
Mac qui renonce à Paris, Dante qui renonce à sa bousie, 2016 serait elle l'année de la prise de conscience sur le topic?

Le 4,5 K c’était avec un enfant, le 10K avec 2

 
oui je suis au courant, et ça n'a rien à voir avec Paris   Je ne défends pas cette ville (que je n'ai jamais aimé, d'ailleurs), mais aucune autre ne lui arrive à la cheville en France. Ni en terme de culture & de commerces, ni en terme de transports, ni en terme de dynamisme économique. C'est un fait objectif et non un avis ..

 
C'est le chiffre que j'ai en tête également 10/11K avec deux enfants dans Paris. En dessous c'est pas vraiment "sympa". Même avec mon nouveau job on n'y sera pas (plutôt 7K5 de revenus fixes, 9k tout cumulé) et actuellement ce n'est pas vraiment sympa effectivement.  
 
Là ma femme craque complètement et me dit qu'elle a marre de vivre dans un appart trop petit etc. Je suis d'accord avec. Il aura fallu 4 ans dans un appart trop petit pour qu'elle finisse par lâcher sur Paris IM à tout prix.
 
On veut un ascenseur, mini 100m², un parking, une caisse et en avoir sous le coude pour acheter des meubles, partir en vacs etc. Donc exit Paris IM pour acheter vu que même avec nos revenus/patrimoine c'est trop léger pour y vivre convenablement/confortablement. Et avec nos revenus compliqué pour louer un bien correct également!  
 
 

Ces clichés    
Province ne veut pas forcément dire voiture et campagne hein...
Bizarrement en bas de chez moi j'ai des commerces, le métro et une salle de spectacle dans un rayon de 50m
Et je pense que mon loyer remboursement est tout à fait convenable

Wow, une salle de spectacle et des commerces ! Un peu comme une ville pourrie de banlieue

Wow, une salle de spectacle et des commerces ! Un peu comme une ville pourrie de banlieue

 
+1 lol
 
Perso je pense qu'il faut avoir habité Paris pour comprendre la différence. Après t'aura toujours des provinciaux pour te dire que non, c'est de la merde en barre de titi parisien et que t'as aussi une MJC et un snack Illy en bas de chez eux tout comme dans la capitale, OK you win  

 
Ce n'est pas ce que tu disais dans ton post :
 

On peut très bien avoir tout ça à un niveau quasi-similaire (sauf à être rentier et à n'avoir que du temps libre, je ne pense pas qu'on puisse faire la différence) dans n'importe quelle grande ville de province, et avoir la même chose à un niveau qui sera suffisant pour la majorité des personnes dans n'importe quelle petite ville  

 
+1 lol
 
Perso je pense qu'il faut avoir habité Paris pour comprendre la différence. Après t'aura toujours des provinciaux pour te dire que non, c'est de la merde en barre de titi parisien et que t'as aussi une MJC et un snack Illy en bas de chez eux tout comme dans la capitale, OK you win  

+1 lol
 
Perso je pense qu'il faut avoir habité Paris pour comprendre la différence. Après t'aura toujours des provinciaux pour te dire que non, c'est de la merde en barre de titi parisien et que t'as aussi une MJC et un snack Illy en bas de chez eux tout comme dans la capitale, OK you win  

 
j'ai jamais dit le contraire, tu le dis toi même : "à un niveau qui sera suffisant", ce qui veut bien dire qu'il y a une différence de niveau.

Bah faut voir ce que tu proposes pour les attirer aussi