Reprise du message précédent :
 
 
1 pour 2 adultes et 1 enfant
utilisée principalement (même quasi-uniquement) pour des longs trajets (Paris/Francfort).

 
En meme temps, discuter des salaires de "la vraie vie" avec un étudiant, en sciences éco qui plus est...  

2 voitures (C8 et 530D) pour 2 adultes, 3 enfants et un gros chien

 
0 voiture, pour 2 adultes et 1 enfant, madame pousse un peu pour en prendre une, mais je résiste toujours

Attention de ne pas faire l'erreur de croire que tu l'as fait donc tout le monde peut le faire si il le veut. C'est un biais fréquent. Si je l'ai fait alors les autres peuvent le faire et si ils ne le font pas c'est de leur faute.

Effectivement si quelqu'un 1/ est informé et a un projet 2/ a les moyens intellectuels la maturité et la volonté de bosser dur et 3/ a un environnement où il est possible de se dédier à son projet pendant plusieurs années, alors oui cette personne peut arriver au résultat voulu (ie: gagner 3,5k/mois).

Le truc c'est que si tu prends la population dans son ensemble entre 18 et 20 ans, réunir ces 3 facteurs c'est relativement rare.

1- Etre informé et avoir un projet: Ce n'est pas parce que tu connais E/E par coeur, que tu connais chaque filière, les passerelles, les AST etc que c'est le cas de tout le monde. Dans la plupart des familles françaises et dans les lycées même aujourd'hui le niveau d'information est NUL A CHIER. C'est aggravé par le fait que les ados se fient aux conseils de parents qui ont 30-40 ans de plus qu'eux et dont le référentiel sur les études est quasiment totalement obsolète (ironie du sort: sauf pour les parents CSP+++ qui ont fait des grandes écoles...là rien n'a changé depuis 40 ans ). Même informé encore faut-il avoir un projet ça demande une certaine maturité à 18 ans que tout le monde n'a pas.

2- Avoir les moyens intellectuels et la volonté de bosser dur sur la durée: Ce n'est pas si fréquent. Hormis les gens qui ont une volonté exceptionnelle faire ses devoirs régulièrement, bosser, s'en tenir à son projet etc c'est quelque chose qui dépend beaucoup de l'environnement immédiat (les parents/familles proche/les potes à l'école etc) et donc souvent ça implique d'être dans un environnement plutôt aisé. On ne se retrouve pas "par hasard" à vouloir partir en prépa ingé. Encore une fois des exemples existent d'OVNIS (BPP?) mais ce n'est pas la norme loin de là.

3- Environnement où il est possible de bosser: Pas de galère de thune, pas de familles nombreuses où il faut s'occuper des frères/soeurs, des parents en bonne santé, qui peuvent soutenir sous une forme ou une autre après le bac (parce que bon on connait tous des bourisers à la fac avec un mi-temps à décathlon qui ont disparu de l'amphi dès la 3ème année "bah oui tu comprends ils m'ont proposé un CDI à temps plein de chef de rayon....jvais pouvoir manger autre chose que des pâtes en plus la fac j'ai failli redoubler l'année dernière).

Donc tu cumules 1/2/3 et t'arrives à un ensemble de conditions qui réduit sensiblement le pool de candidats auxdits jobs puisque généralement ces jobs demandent un minimum de qualification/diplômes ou bien une expérience qui n'a pu se faire qu'avec 1/2/3 cumulés dans la grande majorité des cas.

Sans tomber dans le misérabilisme, je ne dis pas que c'est impossible sans les 3 facteurs au dessus, mais ça devient exponentiellement plus dur à mesure qu'on s'éloigne de ces conditions. Et du coup difficile de faire des généralités à partir d'exemples exceptionnels (volonté/capacités hors normes) puisque là de toute façon on parle de profils hors norme.

Ne pas oublier les évolutions du marché du travail aussi. Même l'apprenti winner qui se lance dans une filière au futur incertain (chimie anyone?) c'est pas gagné.

Il suffit de le vouloir et de s'en donner les moyens

donc avec 3,5k net, on est riche ?  

Après un abo mobile le taff me fourni maintenant un 6s convenable (enfin Apple vu que je suis un "ambassadeur" de la marque chez nous )
 
Va falloir se faire à un ecran plus petit  
 
Mais bon économiser le changement du mobile tout les ans  

 
économiser ??? dans quel but ???

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plus son utilité sociale égale à celle d'une caisse automatique, ce "ma vie à un sens" que tu veux  

 
+ dans le même secteur et le même métier des écarts limite du simple au double....

 
C'est très bien résumé et nuancé    

 
0

J'aime bien Kediss  

La meilleure synthèse c'est celle là:

 
j'aime bien mac

Le soucis c'est qu'à 18/20 ans - là où tu choisis tes études - t'es idéaliste. La plupart des gens à cet âge n'ont aucune idée de ce qu'est vraiment le monde, ni même de goûts affirmés et de vision précise des métiers.

perso, je me rappelle très bien qu'à 18 ans j'avais aucune idée du métier que j'avais pourtant "choisis" d'essayer de faire. D'ailleurs, c'est même après avoir commencé à bossé que j'ai vu vraiment en quoi consistait le job.

Et en France, tu peux pas changer de voie facilement ..

A 18 ans je voulais que ma mère me foute la paix pour pouvoir jouer à DAOC H24      
 
Ce que j'ai pu faire pendant 18 mois    
 
La vraie vie

 
On voit où ça t'a mené

Je sais pas pourquoi t'es toujours à rage-quoter mes messages, sans aucun lien avec rien, mais ça m'est complètement égal  

 
c'est juste un tacle facile et gratuit, je te l'accorde.
 
après ton message sous-entend que tu aimerais changer de voie/aurait choisit autre chose si tu avais su

bha j'aurais sûrement fait autre chose, tout simplement parce que les goûts évoluent, les envies changent aussi, et que parfois t'as "fait le tour" au bout de X années. C'est le cas de pas mal de monde je crois ... en tous cas je suis pas spécialement frustré dans mon job, au contraire, mais c'est pas forcément une passion absolue non plus et je pense que j'aurais sans doute été meilleur dans d'autres domaines.

Mine de rien ça m'a laissé du temps pour réfléchir à ce que je voulais avant de me lancer sérieusement dans une voie. J'ai pu mûrir certaines choses en toute tranquillité et sans pression sociale.

Après ça 10 ans en ligne droite avec une idée très très claire de ce que je voulais, sans aucun regret pour le moment

1 pour deux adultes, qui sera probablement pas remplacée quand elle lâchera, elle doit servir 1 ou 2 fois par mois.

 
Tant d'amour sur ce topic, c'est beau

 
D'où mon redface
 
Moi j'ai rien glandé mes 3 premières années d'études (genre j'allais pas en cours, je faisais la fête et jouait aux JV ), et c'est no regrets non plus vu que j'ai finalement changé de voie et que ce que je fais maintenant me va bien bien mieux

2 voitures pour un adulte. La norme quoi.

2 pour 2 adultes
Mais j'ai 4 véhicules perso

T'as de belles jantes bien brillantes avec?  

La smart pour se déplacer la semaine, la M pour le week-end  

Comment ça me ferait chier quand même, d'avoir une voiture sympa et de devoir prendre la smart le matin, au moment d'aller au boulot.

La Clio 1.6 16V Privilège steup'.
 

Je vais au boulot en bus...
 

Bah les jantes d'origine, quoi... même si je cracherais pas sur des CSL en 19"...

Dark Attorney of Camelot...

 
Mme Professor a fait une école groupe A et parle le Japonais et vos parents ont le bras long ?

 
Prof=la France entière?

 
Faut que je prenne mes pieds d'avion pour les vacances à Montréal.

Montreal en décembre?    
 
T'en as marre du soleil californien?

 
C'est peut être une partie du problème
 
A 18-20, j'avais pas choisi de métier. Ça évite peut être de se limiter à un potentiel mauvais choix fait quand on a une vision limitée du travail.
 
A cet âge, j'avais surtout le choix d'un cursus qui me laisserait du choix puisque je ne savais pas quoi faire.

La californie c'est surcotée  

 
Mais arrête de rager et lis les postes au lieu d'en imaginer le contenu, c'est d'un pénible.
 
Prof fait une liste de conditions pour arriver à 7k€ pour un couple. Comme ce revenu est inférieur à celui de son couple, je me demande s'il s'inclut dans cette description.

 
C'est joli la neige, non ?