Reprise du message précédent :

+1 l'argent fait le bonheur

 
C'est de moins en moins vrai, je dépense de plus en plus pour moi en fait : vacances, loisirs notamment.

ça reste trop gentil par rapport à ta fortune

Je déteste ce terme  

La France est hantée par son passé catholique.

 
En fait, à -8, tu ne distingues même pas les détails d'un visage au bout de ton bras  

Je suis à -11.5
Edit : et sans mes lentilles je vois flou mais je suis tout de même loin de ne rien voir

 
 
C'est pour ça que les myopes ont un charme fou avec ces dames

 
 
Sérieux? Parce qu'a -9 et -10, je ne vois absolument rien. Je ne reconnais pas les gens à 3m.

Oui, en fait -11.5 à l'un et -12 à l"autre, mais effectivement je ne peux pas non plus reconnaître quelqu'un à cette distance

Ah mais je déplore clairement que les couvertures complémentaires santé soient imposées par des entreprises, qui ne laissent donc pas le choix sur la nature de l'organisme.
 
Mais dante a pris ca comme argument.
 
Dans un système de libre choix tu irais vers un truc qui colle à tes convictions.

La grille se trouve facilement.
Globalement l'avantage en nature est pour 2 personnes intégralement à l'élec d'environ 1200€/an.
 
C'est un avantage pour les non-urbains énergivores, genre Dante.

boaf .. non tu ne peux pas le résumer comme ça, surtout en comparant l'extrême inverse, c'est à dire le pays (les US) où tu n'as pas de filet de sauvetage quand les choses vont mal.

La où je suis d'accord, c'est que l'état français n'assure plus (l'a t-il jamais assuré, autre débat ) son rôle d'arbitre et d'état providence.

L'état est devenu une usine à gaz inefficiente, une caste composée de vieux chnoques nantis déconnectés et consanguins, et dont le but est tout sauf le bien du pays, mais la quête du pouvoir et le maintient de ses privilèges.

C'est pour ça que nous ne sommes pas dans une démocratie, mais en dehors de ça, la France donne quand même des chances d'avoir une vie d'esclave assez décente quand on vient de la classe moyenne.

Quand la France promet une douce médiocrité, les US permettent les extrêmes : la gloire et les dollars quand ça va bien, et la descente aux enfers dans la minute où tu es en difficulté.

ça crée un rapport à la réussite forcément plus direct, et la nécessité de se sortir les doigts du uh'k bien plus présente. Mais à quel prix, celui d'avoir le couteau sous la gorge en permanence quand tu n'es pas financièrement à l'aise.

Mais pour autant, je ne sais pas lequel est le mieux entre la France ou les US ... sauf pour des cas très particuliers comme le tiens où tu as le filet de sauvetage ( = la patrie France pour t'accueillir s'il t'arrive quelque chose) je n'aimerais pas faire carrière aux US.

(Je précise quand même que j'admire les américains et leur énergie, ils ont clairement compris quelque chose que les français n'ont même pas perçu.)

 
C'est clair que pour moi, cet avantage ne me sert pas à grand chose
Plus utile que le CE quand même
 

 
Rechercher le statut quo parce qu'il y a pire ailleurs, c'est ce que j'appelle niveler par le bas
 

 
Tu fais ton Dante la.
 
Depuis quand c'est plus vrai ?
 

 
Ah ben c'est bien le but, t'en donner jusque ce qu'il faut pour que tu restes docile. C'est ce genre de constat qui fait que je ne veux pas rester salarié en France.
 

 
Je n'aime pas quand je parle que tout soit ramené à une comparaison avec les US.
 
On devrait chercher à s'améliorer, sans constamment se justifier en regardant à droite ou à gauche. On peut s'ouvrir l'esprit en regardant ce qui marche et ne marche pas ailleurs, sans faire de raccourcis, ou en pensant que rien de bons n'est à prendre de quelqu'un qu'on ne veut pas devenir.
 
Suffit de regarder qui fait un Excelfe aujourd'hui

 
Ma femme est comme toi

bah c'est justement ce que je dis : je n'aimerais pas que la France converge vers les US en terme de modèle social, mais pour autant je suis admiratif de pleins de de choses chez les américains

en tous cas perso, je ne pense pas que la France changera : chaque pays a sa culture, et c'est pas trop dans l'esprit français de chercher à s'améliorer, on est plutôt dans l'excès d'orgueil, toujours prêt à gueuler pour dire que la France est un grand pays, même les pieds dans la merde et quand plus personne ne nous écoute (), et il faudrait un truc vraiment énorme pour que les consciences changent.  

c'est quoi un Excelfe ?

C'est par tête que c'est intéressant. Par heure ca n'a pas de sens...

 
C'est un tableau Excel où tu prévois toute ta vie.

C'est vrai d'ailleurs quand je regarde ma vie, je me rend compte que c'est le plus grand frein.

Ce n'est pas sale. Il faut assumer, tu es l'élite.

Non, absolument pas.

 
Dredy  

 
Bah bien sûr que si. On aurait la productivité horaire des américains, on aurait pas de chômage

On a la réponse pour le topic, ça fait longtemps que je le dis, et le chiffre est donc 0.
 

 
http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/ [...] enciement/

Ca va les aveugles ?

Bah, c'est la descente, c'est normal, ils le disent, d’ailleurs, dans l'article.
 
Sinon t'as bien marché cet été ?

 
C'est surtout l'Allemagne.
 
Édit : je suis persuadée que la même étude en France aurait donné un chiffre moins important.

Bah bien sur que non. Déjà tout le pan de faux cadres qui ne pointent pas, ca fausse clairement les stats.
De plus, si tu exclus les moins productifs (SMIC élevé et logique insider/outsider) tout en baissant la durée officielle du travail , forcément tu vas être plus productif par heure travaillée, en revanche par actif ça sera catastrophique.
 
C'est simplement pas du cocorico mais un effet statistique dont il est curieux de se réjouir.

 
Ya pas de dossier à monter, une bourse universitaire classique est basée sur les revenus (n-1 si me je rappelle bien), sur le nombre d'enfants scolarisés en études supérieur et sur le domicile de l'étudiant. Ya pas de filoutage ou de magouille possible, ça se base sur la feuille d'imposition et il y a un barème strict.
 
J'ai été boursier pendant toutes mes études et pour moi ça a été de l'argent en plus : je bossais en pharmacie tous les week ends et tous les étés. Mais c'était de l'argent en plus car j'ai fait un choix : rester chez mes parents et renoncer à mon indépendance. J'avais aussi la chance d'avoir la fac dans la ville parentale (ce que beaucoup n'ont pas et donc appart obligatoire).
 
Grâce à cette bourse, la seule chose que mes parents ont déboursé pour moi pendant les études c'était la bouffe à la maison, l'eau et l'électricité. Tout le reste, c'est moi qui le payais grâce à la bourse et à mes revenus en tant que salarié.
 
Moi aussi mes potes se disaient à l'époque que je n'avais pas besoin de cette bourse, que c'était peut être un peu exagéré, sauf que personne ne fait le raisonnement total : Eux, leurs parents avaient les moyens de leur payer une voiture (je l'ai achetée moi même avec les sous de la bourse et du travail saisonnier), payer l'assurance, l'abonnement portable, de l'argent de poche, l'appart etc etc...
 
Mes parents ne pouvaient pas sortir cet argent, même si au quotidien ils n'avaient pas l'air "pauvre".

Après, faut aussi se pencher du côté de la famille "à la française". J'ai connu des parents qui faisaient payer un loyer à leur enfant pour avoir le droit de résider dans leur propre chambre, c'est une mentalité très franco française et ça fait pas du tout partie de ma culture    
 
D'où le sentiment que certains ont d'être plus pauvres que ceux qui touchent des bourses. Et puis les gens oublient vite la voiture offerte par papa maman à 18 ans, les cadeaux d'anniversaire >1000 euros et tous ces petits "détails" qui font vraiment la différence sur le long terme au final...
 
Mais sincèrement, la grosse différence, c'est vraiment l'emplacement : si l'étudiant doit aller dans une autre ville pour étudier et donc avoir son propre appart, les coûts explosent.

 
Vraiment? T'as un texte qui montre ça? Parce que son employeur est une petite boite et donc il ne savait du coup il a demandait à la mutuelle (et j'ai des amis dans le même cas ou ça s'est passé comme ça aussi)...

 
Il y a des critères d'attribution basés sur le revenu des parents, c'est tout. Et la distance par rapport au domicile familial est prise en compte. Mes potes ne financent rien, c'est les parents de mes potes qui doivent financer, ça n'a rien à voir (mais encore une fois, c'est une question culturelle)
 
Tu crois que si j'avais pas pu me payer de voiture ça aurait été mieux ? plus équitable donc ?    
 
Et ça n'a rien d'inutile, mes parents n'habitaient pas le cul sur le campus, mais à 15km de celui ci ! La voiture est indispensable en province, et je parle de vrai province, pas de villes comme Bordeaux ou Lyon (étant donné le nombre de parisiens qui pensent qu'en dehors du périf c'est la campagne...)

 
J'ai pas de texte sous la main. Mais la décision de rendre obligatoire la mutuelle groupe c'est la boite/les instances sociales qui le décident. Dans les accords/contrats entre la boite et la mutuelle, il y a une tarification en fonction du nombre de contrat. Il ne peut pas y avoir de mention d'obligation (la mutuelle / l'assureur, ne peut forcer une boite et ses instances sociales/du personnel à avoir ce caractère obligatoire).  
 
Du coup, il faut 2 attestation. Une de l'employeur précisant le caractère obligatoire. Une de l'assureur/mutuelle précisant que l'employé est bien afilié de par ce contrat cadre/groupe.

Eh bien mon message faisait référence aux esc hors top10, et là tu me cites une esc faisant partie du top10 (HEC)...
 
On parle juste pas de la même chose.
 
La remarque sur le niveau du topic n'était pas destinée à Kediss (qui n'a pas besoin d'un chevalier blanc pour le défendre), c'est juste qu'en lisant la page ou se situe mon précédent message, j'ai trouvé le niv des discussions assez affligeant.

 
 
Enfin pour le coup c'est plutot exceptionnel. Et puis ça aurait pu être pire ...
 
Je pense qu'un chat coute cher à l'adoption si on le prend jeune (frais véto, stérilisation, achat de tout le matériel) et qu'ensuite tu es plutot tranquille.
 
Pour les chiens je ne sais pas.

Moi à une époque j'avais essayé de dresser une belle mère, c'était un véritable gouffre financier

   
 
Ce que je trouve anormal dans le système c'est que le salarié soit obligé d'adhérer à la mutuelle entreprise même s'il est déjà couvert par la mutuelle de son conjoint. Du coup tu es doublement assuré. Cela dit ça fait une surcomplémentaire de fait qui peut être pratique pour les dépenses lourdes (orthodontie, optique,...).

 
 
Sauf que certaines mutuelles refuse la "surcomplémentaire".
J'en ai une justement, c'est la seule qui soit acceptée par la mutuelle de base (accord entre les deux)