Reprise du message précédent :

Tu pensais avoir produit plus que consommé ?

 
1. j'vais pleuré causette. Il y a une différence entre payer 300€ de monture ou 10€. Si t'as besoins de lunette même quand t'as pas de thune tu fais l'effort de 10€.
2. C'est bien plus compliqué de faire un x2 sur les verres quand même puisque ça sera plus compliqué pour un opticien de faire en sorte qu'un même verre coute comptablement un coup 200€ et la fois d'après 400€
3: ce n'est pas une assurance c'est une mutuelle. Et d'une part tu as souvent pas le choix de la mutuelle pour beaucoup de gens elle est imposé par le taf. Et c'est justement par ce que je voudrais que les gens continues a être bien rembourser sans que les frais mensuel explose que je souligne le problème.
 
Et ton exemple est pourris car tu payes plus d'assurance pour une Porsche que pour une Dacia et que tu peux choisir ton assurance on ne te l'impose pas.

 
Bah maintenant c'est beaucoup plus cadré la règle est simple : changement tous les deux ans sauf si ta vue se dégrade entre temps et maximum 470€ dont 150€ de monture max.
 
Ca fera très mal à certains    
 
 
 
Le problème c'est que les entreprises bénéficient d'exonérations fiscales et sociales sur ces contrats... Donc d'une certaine façon l'Etat perd de l'argent quand les cotisations/primes augmentent. C'est d'ailleurs pourquoi ils en ont eu marre et qu'ils ont cadré les prestations santé. Ca concerne pas juste les assureurs et les "clients" dans ce cas précis (assurance santé collective) c'est un peu plus complexe.
 

 
Pour les bénéficiaire de la CMU-C uniquement il me semble .
 

 
C'est quoi la différence    
 

 
Aucune différence entre une mutuelle et une assurance. C'est juste un argument marketing .  
 

Tiens hier j'ai du payer 136 euros pour mon chaton.
 
Avoir un animal coûte cher

 
Prends une assurance santé pour chat, ça couvre jusqu'à ses 8 ans en général

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C est semestriel  
Je n ai que 2 factures par an

 
Mouerf, il me semble justement que les entreprises qui peuvent avoir des exonérations doivent montrer patte blanche et avoir des contrats carrés et sans abus.
Et quand bien meme, c'est des effets difficiles a évaluer car d'une autre part, ça boost les ventes des opticiens... qui ont donc plus d'impot en conséquence    

 
Je l'ai jamais fait par flemme....

 
1. Les autres assurance sont aussi souvent des mutuelles (e.g. assurance mutualiste auto). Tu payes pour un service hein. C'est ridicule de critiquer quelqu'un qui y fait appel.
2. Oui c'est vrai, mais ne bossant pas dans un pays communiste, je n'avais pas pris en compte cette problématique : je ne suis pas obligé de prendre la mutuelle de ma boite, ce qui est totalement "normal".
 

 
1. Cercle vicieux : les montures sont chères parce que les mutuelles remboursent bien. Les mutuelles remboursent bien car les montures sont chères;
2. On appelle ça une ristourne. C'est bien naïf de penser que ce n'est pas déjà le cas. Idem pour toutes les autres professions médicale. D'ailleurs pour revenir aux dentistes, je suis tombé 2x sur des dentistes qui me demandaient ma mutuelle avant de me balancer un devis, pour qu'au final ça coûte la même chose au client mais que ça lui rapporte plus en fonction du taux de remboursement;
3. Encore une fois ... pour les assurances imposées c'est un autre débat.
 
Perso le tarif de ma mutuelle dépend de ma situation (familiale, age, santé, sexe), donc c'est exactement pareil que pour les bagnoles.

 
Il faut que les contrats soient responsables, et ils le sont tous quasiment  . Jusqu'à la dernière réforme c'était pas hyper contraignant . Ca sert à rien sinon. Même pour l'assureur c'est pas intéressant du tout.
 
Je ne suis pas un spécialiste des finances publiques. Je reprends simplement les éléments du rapport de la Cour des Comptes qui chiffrait le manque à gagner...

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J'ai eu les bourses parce que mes parents gagnaient que dalle et clairement c'était abusé et tous mes potes "ouvriers" du lycée étaient dans le même cas. On encaissait et sans faire de folies le niveau de vie était sympathique

@markof : tu le sais très bien.

 
Les parts de marché des mutuelles sur les autres segments, ça se discute hein... . Une fois de plus le débat mutuelle/assurance n'a aucun sens, c'est une question purement idéologique. C'est comme acheter bio .
 

 
Je comprends pas le problème avec les assurances obligatoires ? Elles présentent l'avantage d'être moins chères. Puis franchement ça change quoi pour le salarié ? Le patron paie une grande partie des cotisations, puis ok il reste des choses à la charge du salarié. Mais pourquoi se plaindre sur ce point précis ? Avec tous les trucs qui sont prélevés sur le brut, un truc de plus ou moins...
 
C'est généralement une bonne chose d'avoir un bon contrat d'assurance santé obligatoire, ça permet d'avoir de très bonnes prestations beaucoup moins chères que dans le cadre d'un contrat individuel. Il n'y a pas d'inconvénients.
 
Puis si le contrat est un peu trop "light" il y a toujours la possibilité de rajouter des options ou une assurance surcomplémentaire, ça pose pas de pb.
 
Pour finir la notion de contrat obligatoire peut tout à fait être compatible avec un tarif modulable selon la situation familiale, encore heureux.  

 
J'ai un compte bancaire à la société générale, l'autre à la caisse d'épargne. Désolé mais je ressens pas spécialement le côté "mutualiste".
 
Je crois surtout que la confusion vient du fait qu'on appelle "mutuelle" les complémentaires santé d'une façon générale par abus de langage, alors qu'en réalité c'est que 50% du marché. C'est juste un problème de sémantique.

 6€55

 
Et si ça m'intéresse pas le salarier ? Je note tout de même que ta réponse c'est "perdu pour perdu, de toute façon on se fait déjà plumer partout".
 

 
Pour avoir vu des amis/membres de la famille avec des mutuelles de merde ultra cher (style MGEN pour les enseignants ou CAMIEG pour les électriciens/gaziers), je peux t'assurer que ta vision est biaisée.
Assurance chère, à chier niveau administratif, qui rembourse mal. Donc forcer à adhérer, c'est cautionner leur médiocrité (mais eux ils s'en foutent, ils ont une clientèle forcée).

 
La CAMIEG est une excellente mutuelle. Enfin, c'est pas vraiment une mutuelle, mais la SS avec une mutuelle "intégrée".

 
tu en refactures combien à ta coloc ?  

288 pour mon eurasier il y a quinze jours.

Je vais aller voir les prix des vetos en Allemagne

Tu fais pas travailler les vetos français ?

 
bah non, la mutuelle rembourse pas

 
Pourquoi ce serait pas intéressant d'avoir une bonne couverture des frais de santé ? Pose toi la question dans l'autre sens hein .
 
 
 

 
L'assurance complémentaire MGEN n'est pas obligatoire pour les enseignants tu mélanges tout là... Effectivement ils sont chers et mauvais, mais on sort du cadre du débat initial.
 
Dans les entreprises les mises en place de ces régimes de couvertures sont faites en concertation avec les représentants du personel. Donc présenter ça comme une contrainte imposée aux salariés ça me fait vraiment rigoler... Surtout qu'in fine ça coûte de l'argent à l'entreprise (malgré les exonérations). Faut vraiment voir ça comme un avantage accordé aux salariés, je vois pas pourquoi tu vois le mal partout comme ça  

 
Toi tu travailles pour une mutuelle/assurance...  

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Ouais, 14 mois pour rembourser un spécialiste consulté en Europe/hors France, tip top la mutuelle  
 

 
Dans le cas très simple et courant où tu peux t'affilier à la mutuelle de ta femme pour moins cher/gratuit et qu'elle est meilleure que la mutuelle groupe obligatoire de ta boite ?
 

 
Oui, donc ça en dit long sur l'état d'esprit des "décideurs" pour ce type de poste de dépense.

 
 
Ca permet de gagner en maturité je pense. L'étudiant boursier qui n'a jamais bosser il ne connait le monde du travail que à travers les stages. Et çaa permet de prendre conscience que si tu bosses pas un minimum à l'école, bah tout les matins tu te lèveras pour faire un taff qui te fais bien chier.  
 
Ca fait une bonne expérience de la vie, en plus d'apporter de l'argent

 
Et non, mais bien tenté . C'est juste du bon sens. J'ai une complémentaire obligatoire pas terrible, franchement j'aimerais bien payer un peu plus cher et avoir un truc top .
 

 
Du coup tu avoues qu'une assurance santé collective peut être avantageuse    
 
Si c'est gratuit ça veut dire que la femme a un contrat obligatoire elle aussi qui couvre toute la famille, et dans ce cas là tu peux déroger à la règle et être couvert par son contrat. La réglementation a prévu tous les cas de figure    
 

 
Si tu remets en question l'état d'esprit des personnes qui représentent le personel, tu dois aussi remettre en question ce même personel qui les a élus  

On rembourse les Fringues? Je crois pas pourtant les fringues de luxes sont chère.
 

Sauf que le dentiste vend une prestation pas l'opticien.
Comptablement je te garanti que c'est plus compliqué.
 

Sauf qu'on parle de mutuel ici et pas d'une assurance
 

Perso ma mutuelle est imposé par mon employeur et j'ai généreusement eu le droit entre type 1 ou type 2
à savoir famille ou célibataire.
Sachant que si je pouvais choisir moi même ma mutuelle j'aurais divisé par 3 le prix quelle me coûte.
 
Si la mutuelle était comme une assurance voiture je choisirais celle qui me correspond le mieux pas entre la peste et le choléra entre la mutuelle de mon taf ou celle de ma copine. Et vue que c'est des mutuelles d'entreprise elle ne me correspond pas du tout sur mes besoins ni sur les risques que je représente.
 
Donc pour une voiture: je choisis l'assurance, je choisis le contrat et ça correspond a mes besoins
Avec les mutuelles: je suis obligé de prendre les mutuelles pro qu'on me propose, on m'impose des contrats

 
Pareil depuis 6 mois. Relou.

 
Une quarantaine d'euros par mois sur 13 mois sur le revenu imposable.
Mais ce n'est pas très avantageux pour moi, je consomme peu de courant en pratique.

 
Bof c'est mon cas et la mutuelle de ma femme n'a jamais voulu nous fournir l'attestation avec les mots que ma mutuelle voulait (ils bloquaient sur la mention "obligatoire" )....

 
 
Bah écoute, moi je suis à la CAMIEG et je n'ai jamais eu de problèmes pour les remboursements.
J'ai passé plusieurs mois à l'hosto sans débourser un centime. Consultations de spécialistes, radiologie, scanner inclus. Y compris dans une clinique privée.

Elle sont pas moins chère généralement tu peux trouver moins chère sauf si t'es dans la catégorie qui a été négocier par le CE/CHSCT/La direction.
Donc si tu tombes dans cette catégorie oui sinon non.
 
Depuis le début de mon activité pro j'aurais pu divisé par 3 le prix de toutes mes mutuelles.
De plus je paies sur ma fiche de paie cette mutuelle
Et encore plus depuis que ce que paie la boite est imposé. Voir sont IR augmenté de 1500€ d'une année sur l'autre pour un produit qui me correspond pas et dont je profite pas, que j'ai pas choisis et que je pourrais avoir mieux ailleurs...
 
Le problème n'est pas d'avoir une mutuelle obligatoire mais de pas avoir le choix de celle-ci.
L'assurance habitation et de voiture sont aussi obligatoire c'est moi qui décide ma couverture et mon contrat
Pourquoi c'est pas pareil avec la mutuelle?

Les lunettes devraient être remboursées par la sécu sur la base des verres + montures les moins chers, sans traitement. Par contre remboursés à 100%. On ne peut pas vivre sans lunettes quand on est déficient.  
 
D'ailleurs, au delà d'une certaine myopie, les lentilles de contact sont remboursées à 100% par la sécu.

 
En fait il devrait y avoir une formule de remboursement pour les verres en fonction de la correction.
 
Du coup ça rembourserait un prix fixe aux opticiens de s'adapter et ça calmerait les gens qui veulent "acheter des monture à 300€

 
   
C'est étonnant que ce ne soit pas fait, c'est bien le cas des médicaments

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Et dans le cas où le supplément est moins cher qu'une autre mutuelle d'entreprise, c'est walou.
 

 
Oui, sans doute. Perso c'est ni dans la culture de l'entreprise, ni du pays.
 

 
Et si les fringues de Luxe étaient remboursés, ils seraient encore plus cher.
 

Comptablement, c'est pas plus bizarre de facturer différemment une prestation ou un bien.
 

 
Oui, comme pour les assurances, quand tout va bien c'est génial.
La qualité d'un prestataire (banque, assurance, mutuelle, whatever) se mesure très souvent pour des situations "hors parcours".