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La vie convenable c'est


 
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°42885272
Azrail
Ce site existe encore ?
Posté le 13-08-2015 à 16:28:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
C'est quoi ce site catastrophique ?!
 
Tu le lis fréquemment ?


---------------
Every time I crashed the internet, it's like, this little drop of truth. Every time I say something that’s extremely truthful out loud, it literally breaks the internet. So what are we getting all of the rest of the time?
mood
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Posté le 13-08-2015 à 16:28:10  profilanswer
 

n°42885302
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 13-08-2015 à 16:30:15  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°42885316
briseparpa​ing
Posté le 13-08-2015 à 16:31:13  profilanswer
 


 
 
Tissu d'inepties et misérabilisme à deux zlotys :d

n°42885324
ex post
Ne marche pas à l'ordinaire
Posté le 13-08-2015 à 16:31:42  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


Et les guerres c'etait tjs pour se defendre? :)


Tu ne confonds quand même pas être patriote et être militariste va-t-en guerre?  [:guilletit:1]  
Me semblait avoir été clair. ..

n°42885325
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 13-08-2015 à 16:31:50  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°42885342
goumbi
Posté le 13-08-2015 à 16:32:56  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
Ah mais c'était pour répondre à Adahuesca qui a parlé de chaussures. :d
Ce qu'elle achète en vrai, je m'en fous. :d


:D

dante2002 a écrit :

Personne ne réagit à ma bd?
 
On est typiquement dans les sujets qu'on traite depuis des années : les fils à papa qui pensent qu'ils se sont fait tout seul.


C'est très réaliste, très triste et la chute est très violente.

n°42885360
xilebo
noone
Posté le 13-08-2015 à 16:34:38  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
 
Tissu d'inepties et misérabilisme à deux zlotys :d


 
 

goumbi a écrit :


C'est très réaliste, très triste et la chute est très violente.


 
un des 2 ne dit pas la vérité. Lequel  :??:  
 
 

n°42885361
Camille Sa​int-Saens
Trader smicard
Posté le 13-08-2015 à 16:34:44  profilanswer
 

Y'a pas besoin d'une BD toute moche pour comprendre qu'on s'en sort mieux quand on est gosse de riche :o
Maintenant, faut voir la réaction du lectorat quand on veut taxer leur héritage :o

n°42885365
briseparpa​ing
Posté le 13-08-2015 à 16:34:56  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

Personne ne réagit à ma bd?
 
On est typiquement dans les sujets qu'on traite depuis des années : les fils à papa qui pensent qu'ils se sont fait tout seul.


 
 
Ça me choque de lire ça parce que je ne suis pas un fils à papa et que j'ai eu un parcours académique et professionnel tout à fait convenable.
Ce genre de choses, c'est quasiment une insulte pour moi: on sous-entend qu ma réussite serait due à ma naissance et pas à mes capacités.
Le seul truc sur lequel je fais une concession, c'est que je suis né en France, au contraire de mon père par exemple, qui n'a pas dépassé le BEPC. Mais jamais il n'aurait accepté un "11, mais c'est bien !" à la maison. On se prenait des punitions avec ma sœur dans ce cas, elle s'en souvient encore (pour moi, c'était plus rare :d )

n°42885370
Profil sup​primé
Posté le 13-08-2015 à 16:35:06  answer
 

xilebo a écrit :


 
un des 2 ne dit pas la vérité. Lequel  :??:  
 
 


 
L'autre évidemment  :o

mood
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Posté le 13-08-2015 à 16:35:06  profilanswer
 

n°42885375
xilebo
noone
Posté le 13-08-2015 à 16:35:29  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Est-ce qu'une separation ou il n'y pas de gamin donne lieu a une pension  :??:  Vraie question, car je ne vois pas en quoi ca serait legitime.


 
 
oui dans certains cas : http://vosdroits.service-public.fr [...] 1760.xhtml
 

n°42885392
xilebo
noone
Posté le 13-08-2015 à 16:37:51  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
 
Ça me choque de lire ça parce que je ne suis pas un fils à papa et que j'ai eu un parcours académique et professionnel tout à fait convenable.
Ce genre de choses, c'est quasiment une insulte pour moi: on sous-entend qu ma réussite serait due à ma naissance et pas à mes capacités.
Le seul truc sur lequel je fais une concession, c'est que je suis né en France, au contraire de mon père par exemple, qui n'a pas dépassé le BEPC. Mais jamais il n'aurait accepté un "11, mais c'est bien !" à la maison. On se prenait des punitions avec ma sœur dans ce cas, elle s'en souvient encore (pour moi, c'était plus rare :d )


 
Étonnant pour quelqu'un d'intelligent comme toi de faire une erreur de logique aussi basique.
 
La BD ne sous-entend pas du tout la partie en gras. Et au contraire, elle devrait te flatter, puisque malgré tes origines "non fils à papa", tu as quand même réussi.

n°42885394
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 13-08-2015 à 16:37:57  profilanswer
 

Tracteur a écrit :

 

mais il peut en avoir la garde :D

 

Ca peut, ou pas :o

 
Citation :

Selon des statistiques du ministère de la Justice datant de 2010, la garde des enfants revient à la mère dans 72,1% des cas. Un chiffre en diminuation régulière ces dernières années au profit de la garde alternée.
Le chiffre est éloquent. Dans plus de sept divorces sur dix, c'est la mère des enfants qui obtient la garde de ces derniers. Par ailleurs, la proportion de gardes accordées au père reste faible, aux alentours de 7-8%.


Message cité 1 fois
Message édité par Youmoussa le 13-08-2015 à 16:39:00
n°42885397
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 13-08-2015 à 16:38:35  profilanswer
 

gregouf a écrit :

 

Est-ce qu'une separation ou il n'y pas de gamin donne lieu a une pension  :??:  Vraie question, car je ne vois pas en quoi ca serait legitime.

 

15% des cas apparemment :o

 

Il me semble que l'argument utilisé est celui du train de vie.


Message édité par Youmoussa le 13-08-2015 à 16:39:19
n°42885404
Profil sup​primé
Posté le 13-08-2015 à 16:39:31  answer
 

briseparpaing a écrit :


Ça me choque de lire ça parce que je ne suis pas un fils à papa et que j'ai eu un parcours académique et professionnel tout à fait convenable.
Ce genre de choses, c'est quasiment une insulte pour moi: on sous-entend qu ma réussite serait due à ma naissance et pas à mes capacités.
Le seul truc sur lequel je fais une concession, c'est que je suis né en France, au contraire de mon père par exemple, qui n'a pas dépassé le BEPC. Mais jamais il n'aurait accepté un "11, mais c'est bien !" à la maison. On se prenait des punitions avec ma sœur dans ce cas, elle s'en souvient encore (pour moi, c'était plus rare :d )


 
Tu n'es donc pas concernés par la BD et les propos de dante, il est question des gens bien nés, qui réussissent mais qui ne reconnaissent pas que leur milieu les a fortement favorisés, et qui pensent qu'ils se sont fait tout seul :jap:.

n°42885407
Rui_
Posté le 13-08-2015 à 16:39:35  profilanswer
 

C'est surtout que la BD aurait vraiement gagné en prenant pas une bras cassé à droite.
 
Des familles pauvres ou les parents "forcent" les enfants a réussir à l'école il y en a des tonnes. Après les gosses font ce qu'ils peuvent et ce qu'ils veulent. Mais la morale de celle-ci pue grave.
 
Si la nana venait d'un milieu défavorisé et devait bosser plus pour être au même niveau que le gars et que le gars sortait la même phrase final ça aurait eu plus de puissance...
 
La t'as un mec qui bosse bien dans un milieu favorisé
Vs une nana qui bossent pas dans un milieu défavorisé
 
No shit elle est cantonné a avoir un taf de merde.


---------------
Site de ranking de jeux https://geekfight.net classement "fair" en se basant sur le Elo. N'hésitez pas à faire des retours pour faire progresser le site.
n°42885408
xilebo
noone
Posté le 13-08-2015 à 16:39:44  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 

Citation :

Selon des statistiques du ministère de la Justice datant de 2010, la garde des enfants revient à la mère dans 72,1% des cas. Un chiffre en diminuation régulière ces dernières années au profit de la garde alternée.
Le chiffre est éloquent. Dans plus de sept divorces sur dix, c'est la mère des enfants qui obtient la garde de ces derniers. Par ailleurs, la proportion de gardes accordées au père reste faible, aux alentours de 7-8%.


 
Ca peut, ou pas :o


 
donc ca peut  :jap: Ne pas oublier que quand les 2 parties sont d'accord, ca se passe souvent mieux.
 
Et puis verser une pension, c'est pour ses enfants, donc c'est normal, ça contribue à financer leur éducation, je n'estime pas du tout que c'est un gain pour la mère.

n°42885412
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 13-08-2015 à 16:40:20  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par gregouf le 13-08-2015 à 16:41:54
n°42885421
xilebo
noone
Posté le 13-08-2015 à 16:41:31  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Merci, a priori possible dans le cas ou l'une des parties a du mettre sa carriere en pause pour l'autre.


 
Je crois que ça a été créé pour - par exemple - les femmes d'agriculteur pour qu'elles ne se retrouvent pas sans ressources en cas de séparation, alors qu'elles ont œuvrées pendant des années à la ferme.

n°42885425
Theomede
De gauche radicale
Posté le 13-08-2015 à 16:41:45  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

Personne ne réagit à ma bd?
 
On est typiquement dans les sujets qu'on traite depuis des années : les fils à papa qui pensent qu'ils se sont fait tout seul.


 

briseparpaing a écrit :


Tissu d'inepties et misérabilisme à deux zlotys :d


+1
 
Cette espèce d'opposition entre le fils à papa et la cosette directement sortie des misérables (nan mais sans déconner?), sérieux...
 
Mon père est ouvrier sans le bac, sort le fusil s'il voit un banquier, avait 1h30 de route matin et soir pour aller bosser, et ça m'a pas empéché de faire des études et de trouver un job... Et vu que ma mère bossait aussi, j'ai pas eu le droit aux aides et aux CROUS, donc bon, sérieux...

n°42885448
briseparpa​ing
Posté le 13-08-2015 à 16:44:08  profilanswer
 

xilebo a écrit :


 
Étonnant pour quelqu'un d'intelligent comme toi de faire une erreur de logique aussi basique.
 
La BD ne sous-entend pas du tout la partie en gras. Et au contraire, elle devrait te flatter, puisque malgré tes origines "non fils à papa", tu as quand même réussi.


 
C'est vrai, on peut le voir comme ça.  :jap:  
 
Mais dans le système français, nul besoin d'avoir des parents "riches" pour réussir. Cette BD est juste un moyen de rassurer ceux qui n'ont pas voulu faire d'efforts.

n°42885462
Tracteur
Posté le 13-08-2015 à 16:45:22  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Tracteur le 13-08-2015 à 16:46:52
n°42885471
xilebo
noone
Posté le 13-08-2015 à 16:46:10  profilanswer
 

Tracteur a écrit :


 
ta reussite est due a tes parents. donc oui tu as une chance d etre bien né.
 
par contre j espere que tu ne reproduira pas ton modele parentale. battre un enfant ne se fait pas :/


 
tu traduis "prendre des punitions" par battre  :??: C'est un peu excessif non ?

n°42885472
Theomede
De gauche radicale
Posté le 13-08-2015 à 16:46:12  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
C'est vrai, on peut le voir comme ça.  :jap:  
 
Mais dans le système français, nul besoin d'avoir des parents "riches" pour réussir. Cette BD est juste un moyen de rassurer ceux qui n'ont pas voulu faire d'efforts.


Clairement. Les branleurs/délinquants du collège maintenant au RSA qui viennent chialer sur Facebook que la société est injuste, sérieux  [:sirguda]

n°42885477
Profil sup​primé
Posté le 13-08-2015 à 16:46:21  answer
 

Nan mais vous enflammés pas, la BD est un peu maladroite et caricaturale sur certains aspect, mais c'est surtout la finalité qui est pointé du doigt non? (genre j'ai pas été favorisé dans ma vie)

 

Enfin c'est pas plus caricaturale que ça quoi:

Theomede a écrit :


Clairement. Les branleurs/délinquants du collège maintenant au RSA qui viennent chialer sur Facebook que la société est injuste, sérieux  [:sirguda]



Message édité par Profil supprimé le 13-08-2015 à 16:48:00
n°42885486
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 13-08-2015 à 16:47:23  profilanswer
 

xilebo a écrit :


 
un des 2 ne dit pas la vérité. Lequel  :??:  
 
 


 
Tu te poses la question  :D


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°42885508
Tracteur
Posté le 13-08-2015 à 16:49:07  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 1 fois
Message édité par Tracteur le 13-08-2015 à 16:50:48
n°42885544
Rui_
Posté le 13-08-2015 à 16:52:54  profilanswer
 

Tracteur a écrit :


 
bah faudrait detailler les punitions... moi aussi j ai eu des punitions et c etait pas "va au coin" :/


 
C'est plutot toi qui a eu des problèmes dans l'enfance alors non? ;)  
 
J'ai été rarement baffé par mes parents (d'ailleurs vue la gueule des mains de mon père je serais mort sous le choc) et ma mère je me rappel pas qu'elle m'ait mis une baffe.
 
Par contre puni... ça oui des dizaine de fois.
Ne pas sortir de la chambre, ne pas sortir de la maison.
Ne pas quitter une chaise.
Des trucs confisqué: livre, BD, jeux, jouer.
Interdit de film, TV etc...

Message cité 1 fois
Message édité par Rui_ le 13-08-2015 à 16:53:05

---------------
Site de ranking de jeux https://geekfight.net classement "fair" en se basant sur le Elo. N'hésitez pas à faire des retours pour faire progresser le site.
n°42885572
Profil sup​primé
Posté le 13-08-2015 à 16:55:23  answer
 

Rui_ a écrit :


 
C'est plutot toi qui a eu des problèmes dans l'enfance alors non? ;)  
 
J'ai été rarement baffé par mes parents (d'ailleurs vue la gueule des mains de mon père je serais mort sous le choc) et ma mère je me rappel pas qu'elle m'ait mis une baffe.
 
Par contre puni... ça oui des dizaine de fois.
Ne pas sortir de la chambre, ne pas sortir de la maison.
Ne pas quitter une chaise.
Des trucs confisqué: livre, BD, jeux, jouer.
Interdit de film, TV etc...


 
Alors qu'aujourd'hui, il suffit de couper la box et de prendre le tel, c'est beaucoup plus efficace :D

n°42885582
Tracteur
Posté le 13-08-2015 à 16:56:18  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°42885603
onina
Posté le 13-08-2015 à 16:58:17  profilanswer
 

Theomede a écrit :


+1

 

Cette espèce d'opposition entre le fils à papa et la cosette directement sortie des misérables (nan mais sans déconner?), sérieux...

 

Mon père est ouvrier sans le bac, sort le fusil s'il voit un banquier, avait 1h30 de route matin et soir pour aller bosser, et ça m'a pas empéché de faire des études et de trouver un job... Et vu que ma mère bossait aussi, j'ai pas eu le droit aux aides et aux CROUS, donc bon, sérieux...

 

C'est marrant, j'viens d'une famille où on était aussi juste au dessus du seuil pour les aides et bourses, ben je me considère privilégiée, comme quoi...  :D

n°42885622
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 13-08-2015 à 17:00:00  profilanswer
 

onina a écrit :


 
C'est marrant, j'viens d'une famille où on était aussi juste au dessus du seuil pour les aides et bourses, ben je me considère privilégiée, comme quoi...  :D  


 
Clairement.
 
Mais Theomède n'est pas tout à fait connecté non plus.
 
Ces deux parents travaillaient. Rien que ça, ça en fait de la classe moyenne supérieure pour la génération à nos parents.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°42885626
BriocheDes​tin
Posté le 13-08-2015 à 17:00:35  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


Je trouve ça _vraiment_ dégradant (mais c'est une opinion très personnelle, liée à mon éducation et à mon histoire personnelle) de dépendre de qui que ce soit sur le plan financier.

 

Est-ce que ça veut dire que tes choix dans la vie sentimentale sont conditionnés par les revenus?
Comment tu réagirais si ta copine perdait son job et devenait dépendante de toi financièrement (à plus ou moins long terme) tu ne la prendrais pas en charge?

 
briseparpaing a écrit :


Non, pas vraiment.
Ca fait quelques années que je vis comme ça. Ce système fonctionne très bien.


En fait, la manière dont tu exposes ta situation est fort paternaliste.
Ca fait bizarre parce qu'effectivement peu de couples fonctionnent comme ça.

 

En gros, vous fonctionnez de manière très indépendante.

 

Message cité 1 fois
Message édité par BriocheDestin le 13-08-2015 à 17:12:13
n°42885668
Profil sup​primé
Posté le 13-08-2015 à 17:03:31  answer
 

onina a écrit :


C'est marrant, j'viens d'une famille où on était aussi juste au dessus du seuil pour les aides et bourses, ben je me considère privilégiée, comme quoi...  :D  


 
Wai voila pareil  :D

n°42885673
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 13-08-2015 à 17:03:44  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Clairement.
 
Mais Theomède n'est pas tout à fait connecté non plus.
 
Ces deux parents travaillaient. Rien que ça, ça en fait de la classe moyenne supérieure pour la génération à nos parents.


 
 [:habibabibou:2]  
 
 
Heureusement que tu es le seul en droit de pourrir ton topic :o

n°42885684
Profil sup​primé
Posté le 13-08-2015 à 17:04:47  answer
 

dante2002 a écrit :


 
Clairement.
 
Mais Theomède n'est pas tout à fait connecté non plus.
 
Ces deux parents travaillaient. Rien que ça, ça en fait de la classe moyenne supérieure pour la génération à nos parents.


 
 
 [:psywalk]  
 [:prozac]  [:flu1]  [:yo_play:1]  [:chewee297:1]

n°42885698
Karopockle
Posté le 13-08-2015 à 17:05:57  profilanswer
 


 
 
Encore une fois je conseille la lecture de freakonomics sur ce sujet aussi =D
 
http://raisingrockstar.com/2011/05 [...] ct-parent/


Message édité par Karopockle le 13-08-2015 à 17:08:32
n°42885702
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 13-08-2015 à 17:06:10  profilanswer
 

Surtout, v'là le manque de cohérence dans les trolls.
 
Il explique d'habitude qu'aujourd'hui les 2 parents doivent travailler car les salaires ont baissé.
 
Mais quand ca l'arrange, c'est une signe extérieur de richesse :o

n°42885770
briseparpa​ing
Posté le 13-08-2015 à 17:12:06  profilanswer
 

BriocheDestin a écrit :


 
Est-ce que ça veut dire que tes choix dans la vie sentimentale sont conditionnés par les revenus des autres?
 


 
 
Si la question c'est "choisis-tu tes relations (au sens large) en fonction de leurs revenus ? "
La réponse est non.
Mais naturellement, que ce soit dans le cercle amical ou plus intime (endogamie), j'ai plus d'affinités avec des gens du même milieu social que moi, donc avec des revenus équivalents.
 

BriocheDestin a écrit :


 
Comment tu réagirais si ta copine perdait son job et devenait dépendante de toi financièrement (à plus ou moins long terme) tu ne la prendrais pas en charge?
 


 
Que ça n'arrivera pas et qu'elle peut se débrouiller seule très longtemps.  
 

BriocheDestin a écrit :


En fait, la manière dont tu exposes ta situation est extrêmement paternaliste.


 
Euh non, c'est le contraire du paternalisme :d
 

BriocheDestin a écrit :


 
En gros, vous fonctionnez de manière très indépendante.


 
Exactement :jap:

Message cité 2 fois
Message édité par briseparpaing le 13-08-2015 à 17:13:17
n°42885787
xilebo
noone
Posté le 13-08-2015 à 17:13:13  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
Que ça n'arrivera pas et qu'elle peut se débrouiller seule très longtemps.  
 


 
Tu lis l'avenir ? Un accident rendant dépendant, ça peut arriver.

n°42885793
Camille Sa​int-Saens
Trader smicard
Posté le 13-08-2015 à 17:13:37  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

Mais dans le système français, nul besoin d'avoir des parents "riches" pour réussir. Cette BD est juste un moyen de rassurer ceux qui n'ont pas voulu faire d'efforts.

Va dire ça aux ingénieurs primo-accédents non-héritiers sur le topic immo [:jefecito:2]

mood
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