Reprise du message précédent :

Ah... parce que les prestations de la caf proviennent des impôts ?  
 
Cend : sur wikipedia, ils disent que les allocs sont perçus à partir du 2ème enfant (ce que je pensais savoir jusque-là).  

voila, faut pas dec non plus, les plafonds sont pas si bas que ca, si j'étais au dessus j'irais pas reclamer d'aide, et mes gosses boufferait de la charolaise a tous les repas    

Je ne suis pas d'accord. Je trouve tout à fait normal d'aider les gens, mais dans ce cas là on aide tout le monde. Je ne vois pas pourquoi les classes moyennes n'ont droit à rien pour des questions de plafond.
Je suis désolé mais je bosse autant que tout le monde, je paye des impôts, j'emploie même du personnel je trouve anormal de n'avoir droit à rien. Mois je donnerai la même somme à tout le monde

Les classes moyennes n'ont pas à être aidées, puisqu'elles sont moyennes. C'est les classes basses qui ont besoin d'aides.

 
Oui c'est exactement ce que je dis merci
 

 
Franchement je sais pas si ça en provient directement mais bon argent de l'état = argent de tlm, que ça soit les impôts, les taxes directes ou autre chose ça n'a pas d'importance, au final certains en profitent et d'autres se font entuber...Ceci dit pour des gens qui ne gagnent pas une fortune je trouve ça normal

C'est une façon de voir les choses
Je ne t'attaquerai donc pas là dessus

a partir de deux enfants, tu as effectivement les allocations familiales en tant que telles, à savoir 120 euros en gros pour deux gosses, 270 pour trois, etc...
 
par contre, des le premier enfant, tu touches de la naissance au trois ans l'allocation jeune enfant, qui peut se cumuler avec l'autre. Par exemple moi avec deux jumelles de deux ans, je touche tous les mois 460 euros de la caf

oui sauf qu'a 3600 euros net par mois pour un couple, j'appelle ca classe moyenne, pas classe basse

 
En fait le problème se situe à ce niveau, jusqu'à un certain point (difficilement définissable mais bon) les classes moyennes se font entubés car elles paient un max là ou les classes basses (je te cite pour les termes) ne paient pas et au contraire touchent des aides diverses et variés
Résultat, ben ces classes se confondent au niveau de leur qualité de vie dans pas mal de cas (voir sont surpassées) ce qui n'est pas normal...

C'est exactement ce que je viens de vérifier.    

Euh, lol. Grosso modo, tu dis là que les classes basses, grâce aux aides, égale la qualité de vie des classes moyennes ?
Il est clair que non.

Je plussoie : c'est tout à fait aberrant de voir que pour des questions de plafonds des familles n'ont droit à rien et que d'autres pour 100 € de moins par mois ont droit aux aides de la CAF, à une mutuelle, aux transports, etc...

Pour ça je suis bien d'accord

Bah faut bien tracer une limite, non ?    
On peut mettre en place une "marge de manoeuvre" si tu veux, mais y'en aura toujours pour dire "moi à 100€ près, j'aurais été pile dans la marge ; c'est pas juste".

NOn on donne à tous et basta

Oui mais il est possible de faire en sorte qu'on ne puisse pas dépasser avec les aides ce que d'autres ont.
Si le plafond est à X alors on ne doit pas pouvoir avoir plus que X avec des aides, or c'est le cas.

C'est idiot comme principe, ça revient à faire en sorte que tu paies plus qu'avant pour payer ta propre part, c'est totalement débile
Comme si on augmentait tes impôts de 500 euros pour ensuite te donner 500 euros d'aides. Tu te rends compte du côté débile de la chose ?

A tous ? Mêmes aux riches ?

Je préfère payer plus et recevoir un peu que payer et ne rien avoir

Même avec des aides, les classes basses sont loin du niveau de vie des classes moyennes.
 
Bientôt on verra sur ce topic des gens qui se plaignent que les pauvres ne paient pas d'impôts.    

Et si ce que tu paye en plus est supérieur à ce que tu reçois?

 
Je vais me faire incendier mais oui. Il serait plus juste de faire payer un montant, même symbolique, pour tout le monde, par principe.

 
Actuellement c'est déà le cas : je paye et je ne reçois rien.

Tu paies 1 000 et tu reçois 0
Tu préfères donc payer 1 500 et recevoir 400  
 
Je compatis

Oui sans hésiter

C'est ce que je voulais dire

kthxbye

Tu es quand même au courant que ceux qui ne payent pas d'impôts ne peuvent pas payer ce montant symbolique ?

il va te dire : " ils n ont qu'à travailler plus".

Pour moi c'est une question de principe par d'argent : pourquoi travailler beaucoup, contribuer au développement de son pays, payer des impôts, et n'en retirer rien ?
A côté de cela les "pauvres" bénéficient de toutes les infrastructures sans contribuer. C'est pour cela que je pense que l'on devrait payer un montant minimal (même 1 € par mois) pour donner le sentiment de contribuer également.

De quelles infrastructures les pauvres peuvent profiter mais toi non ?

Pour moi c'est une question de principe, pas d'argent. C'est pour cela que je pense que les riches devraient recevoir un montant maximal (même 1 € par mois) pour donner le sentiment de recevoir en retour également.

C'est exagéré, tu n'en retire pas rien puisque tu bénéficies de ces infrastructures aussi.

 
Les aides de la CAF, l'aide au logement, le prêt 0 %, les repas de l'école (mon fils mange-t-il différement ?), les logements sociaux, les transports en commun, les musées,...

 
Dsl mais non.
"Loin" est de loin le mauvais terme...
Après tout dépend ce que tu appelles "classe moyenne", je parle de quelqu'un qui gagne mettons le SMIC 1000€ et d'une autre personne qui gagne mettons 1600€, qui est donc considéré en France comme une classe moyenne, salaire pas trop mal (faut arrêter de croire que tlm gagne 3000€/mois) et ben avec les aides et tout ce dont on parle (impôt/pas d'impôt/enfant/pas d'enfant...) ces 2 personnes vont surment avoir plus ou moins le même style de vie...

Ok, je te propose donc 1 € par mois pour que tu aies l'impression de recevoir quelquechose en retour

Je mettais pas les salaires de 1600 dans les classes moyennes.

Pourtant ça l'est complètement

En clair, tout ce dont tu n'as pas besoin pour vivre.

parce qu'on a pas besoin d'un logement, de se déplacer ?

nan mais c'est psychologique là

Bien sûr que si, mais tu as des revenus qui te permettent de le faire sans problème. D'autres non.
Tu as besoin d'un logement ; pas d'un logement à loyer modéré.