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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°12454531
Eddy_
21/04/04 - 18/12/07
Posté le 20-08-2007 à 22:25:48  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

sadlig a écrit :

parce qu'on a pas besoin d'un logement, de se déplacer ?

Bien sûr que si, mais tu as des revenus qui te permettent de le faire sans problème. D'autres non.
Tu as besoin d'un logement ; pas d'un logement à loyer modéré.


Message édité par Eddy_ le 20-08-2007 à 22:26:29

---------------
Trike trip : Tour de France à vélo (8000 km en 100 étapes) - Venez me dire ce qu'il y a à voir dans votre ville, y'a des filles toutes nues et de l'alcool sur mon topic !
mood
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Posté le 20-08-2007 à 22:25:48  profilanswer
 

n°12454548
Profil sup​primé
Posté le 20-08-2007 à 22:26:34  answer
 

Allez, lachez lui 1€ par mois pour qu'il ait l'impression de recevoir en retour et on aura la paix :sleep:

n°12454566
Eddy_
21/04/04 - 18/12/07
Posté le 20-08-2007 à 22:27:37  profilanswer
 
n°12454587
Profil sup​primé
Posté le 20-08-2007 à 22:28:35  answer
 

Eddy_ a écrit :

Désolé, perso je peux pas me permettre de jouer les robinsdes bois inversés. :D  


Il est prêt à cotiser 2 € de plus pour en toucher 1, profitons en :D

n°12454598
sadlig
Posté le 20-08-2007 à 22:29:01  profilanswer
 

Pas la peine mais j'ai au moins la satisfaction de contribuer chaque jour à aider des gens dans le besoin. Mais je suis aussi confronté aux voleurs, tricheurs, qui vivent aux crochet de la société

Message cité 2 fois
Message édité par sadlig le 20-08-2007 à 22:29:24
n°12454629
sadlig
Posté le 20-08-2007 à 22:30:24  profilanswer
 


 
Sans problème si tout le monde cotise 1 €


Message édité par sadlig le 20-08-2007 à 22:30:49
n°12454654
Eddy_
21/04/04 - 18/12/07
Posté le 20-08-2007 à 22:32:10  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Pas la peine mais j'ai au moins la satisfaction de contribuer chaque jour à aider des gens dans le besoin. Mais je suis aussi confronté aux voleurs, tricheurs, qui vivent aux crochet de la société

Les pauvres aussi sont confrontés à ça.
D'ailleurs j'pense que le vol est plus grave en haut des classes qu'en bas.


Message édité par Eddy_ le 20-08-2007 à 22:32:46

---------------
Trike trip : Tour de France à vélo (8000 km en 100 étapes) - Venez me dire ce qu'il y a à voir dans votre ville, y'a des filles toutes nues et de l'alcool sur mon topic !
n°12454657
Profil sup​primé
Posté le 20-08-2007 à 22:32:18  answer
 

sadlig a écrit :

Pas la peine mais j'ai au moins la satisfaction de contribuer chaque jour à aider des gens dans le besoin. Mais je suis aussi confronté aux voleurs, tricheurs, qui vivent aux crochet de la société


Genre t'es le seul ici peut être... :sleep:
Ah oui, et tu proposes de faire "payer" aux pauvres le fait qu'1 ou 2% de ces pauvres trichent.
T'étais fan des punitions générales étant petit ?

n°12454714
sadlig
Posté le 20-08-2007 à 22:35:14  profilanswer
 

C'est simplement que sans cette minorité, je pourrais construire 200 logements HLM de plus par an, et là ça commence à faire beaucoup

n°12454756
poutrella
Contributeur net
Posté le 20-08-2007 à 22:37:36  profilanswer
 

son raisonnement est asser "poussé" en fait [:cerveau paysan]


---------------
pédagogie 2.0 : https://www.youtube.com/watch?v=Sxq [...] l=GrantLee
mood
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Posté le 20-08-2007 à 22:37:36  profilanswer
 

n°12455017
Taliesim
Posté le 20-08-2007 à 22:58:23  profilanswer
 

sadlig a écrit :

C'est simplement que sans cette minorité, je pourrais construire 200 logements HLM de plus par an, et là ça commence à faire beaucoup


et avec les riches qui fraudent tu pourrais en construire 800. Faudrait arreter de stigmatiser une partie de la population. Les tricheurs il y en a de partout.  Je vois pas pourquoi ton regard se portent comme ça sur les 1 à 2% de pauvres qui trichent. A ce compte la les riches devraient aussi payer plus à cause des 2 % de riches qui fraudent...

Message cité 1 fois
Message édité par Taliesim le 20-08-2007 à 22:59:48
n°12455018
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 20-08-2007 à 22:58:43  profilanswer
 

sadlig a écrit :


 
Ok mais vu les plafonds que tu annonces je n'y aurais pas eu droit de toute façon, comme d'habitude


 
 
[:violon]

n°12455025
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 20-08-2007 à 22:59:24  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Je ne suis pas d'accord. Je trouve tout à fait normal d'aider les gens, mais dans ce cas là on aide tout le monde. Je ne vois pas pourquoi les classes moyennes n'ont droit à rien pour des questions de plafond.
Je suis désolé mais je bosse autant que tout le monde, je paye des impôts, j'emploie même du personnel je trouve anormal de n'avoir droit à rien. Mois je donnerai la même somme à tout le monde


 
 
Tu t'inclues dans "la classe moyenne" ?

n°12455033
sadlig
Posté le 20-08-2007 à 22:59:58  profilanswer
 

Taliesim a écrit :


et avec les riches qui fraudent tu pourrais en construire 800. Faudrait arreter de stigmatiser une partie de la population. Les tricheurs il y en a de partout.


 
Je ne dit pas le contraire mais j'y suis moins confronté au quotidien.

n°12455044
sadlig
Posté le 20-08-2007 à 23:00:54  profilanswer
 

Yop ma caille a écrit :


 
 
Tu t'inclues dans "la classe moyenne" ?


Non bien sûr puis que d'après les stats je serai plutôt légèrement au dessus.

n°12455045
Taliesim
Posté le 20-08-2007 à 23:00:56  profilanswer
 

sadlig a écrit :


 
Je ne dit pas le contraire mais j'y suis moins confronté au quotidien.


pourtant la fuite réelle de capitaux se situent de ce coté la.

n°12455072
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 20-08-2007 à 23:03:57  profilanswer
 

sadlig a écrit :


Non bien sûr puis que d'après les stats je serai plutôt légèrement au dessus.


 
 
[:ddr555]

n°12455096
sadlig
Posté le 20-08-2007 à 23:06:35  profilanswer
 

Moi je me fie à la définition de Hollande : 4.000 € x 2 = 8.000 €

Message cité 1 fois
Message édité par sadlig le 20-08-2007 à 23:07:56
n°12455113
alamanda
Posté le 20-08-2007 à 23:07:45  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Je ne suis pas d'accord. Je trouve tout à fait normal d'aider les gens, mais dans ce cas là on aide tout le monde. Je ne vois pas pourquoi les classes moyennes n'ont droit à rien pour des questions de plafond.
Je suis désolé mais je bosse autant que tout le monde, je paye des impôts, j'emploie même du personnel je trouve anormal de n'avoir droit à rien. Mois je donnerai la même somme à tout le monde


tu en as besoin??? si tu souhaites tant avoir une aide prends un job moins bien payé et tu seras aidée. tu fais echange de job avec quelqu'un du forum qui a droit a des aides. tu vas trouver preneur.  

n°12455143
sadlig
Posté le 20-08-2007 à 23:10:05  profilanswer
 

Avec les horaires que je fait c'est pas si sûr.

n°12455163
Taliesim
Posté le 20-08-2007 à 23:11:26  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Avec les horaires que je fait c'est pas si sûr.


les chevilles vont bien depuis 15 minutes? :o

n°12455169
LorDjidane
GT & PSN ID : Lordji
Posté le 20-08-2007 à 23:11:48  profilanswer
 

Bon sinon, l'année dernière j'étais à l'étranger, dans une grosse ville (Turin), et je vivais pour moins de 600€/mois (étudiant bien sûr). Tout l'argent m'est venu des bourses, et heureusement pour mes parents.

n°12455241
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 20-08-2007 à 23:19:09  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Moi je me fie à la définition de Hollande : 4.000 € x 2 = 8.000 €


 
http://medias.lemonde.fr/mmpub/edt/ill/2007/01/24/h_4_impotV4.gif
 
 ;)

n°12455275
el tihaho
1mposteur
Posté le 20-08-2007 à 23:21:32  profilanswer
 

Prends une femme de ménage, t'es remboursé à 50% par les impots et tu fais travailler du monde :D

n°12455289
sadlig
Posté le 20-08-2007 à 23:22:14  profilanswer
 

C'est déjà le cas

n°12455306
Smb
Posté le 20-08-2007 à 23:23:02  profilanswer
 

sadlig a écrit :


A côté de cela les "pauvres" bénéficient de toutes les infrastructures sans contribuer. C'est pour cela que je pense que l'on devrait payer un montant minimal (même 1 € par mois) pour donner le sentiment de contribuer également.

 


A noter que pour l'État il serait complètement absurde de préveler 1€ : ça ne couvrirait même pas les coûts de perception... [:petrus75]


Message édité par Smb le 20-08-2007 à 23:25:43
n°12455316
el tihaho
1mposteur
Posté le 20-08-2007 à 23:23:42  profilanswer
 

sadlig a écrit :

C'est déjà le cas


C'est parfait alors :jap:

n°12455366
theredled
● REC
Posté le 20-08-2007 à 23:27:55  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Je ne suis pas d'accord. Je trouve tout à fait normal d'aider les gens, mais dans ce cas là on aide tout le monde. Je ne vois pas pourquoi les classes moyennes n'ont droit à rien pour des questions de plafond.
Je suis désolé mais je bosse autant que tout le monde, je paye des impôts, j'emploie même du personnel je trouve anormal de n'avoir droit à rien. Mois je donnerai la même somme à tout le monde


Hep, une aide n'est pas un cadeau de Noël de l'Etat pour montrer qu'il est plus gentil qu'un bisounours, c'est quelque chose d'utile donné à des gens qui en ont besoin (du moins c'est le principe) ;)


---------------
Contes de fées en yaourt --- --- zed, souviens-toi de ma dernière lettre. --- Rate ta musique
n°12455379
Tyler
Posté le 20-08-2007 à 23:28:52  profilanswer
 

sadlig a écrit :

C'est déjà le cas


 
Tu fais quoi comme boulot d'ailleurs? Et c'est rémunéré à hauteur de combien sans indiscrétion, pas à l'€ près quoi...?

n°12455392
sadlig
Posté le 20-08-2007 à 23:29:57  profilanswer
 

Je ne dit pas le contraire ce que je conteste c'est que cette aide soit fonction de seuil. Tu as droit à tou en dessous, tu n'as rien au dessus, même si c'est 10 €

n°12455419
sadlig
Posté le 20-08-2007 à 23:32:13  profilanswer
 

Tyler a écrit :


 
Tu fais quoi comme boulot d'ailleurs? Et c'est rémunéré à hauteur de combien sans indiscrétion, pas à l'€ près quoi...?


 
Je suis DAF dans une société immobilière. Et en gros c'est rémunéré 60 K€ par an. Mais pour 70 heures par semaine ce n'est pas excessif

n°12455445
theredled
● REC
Posté le 20-08-2007 à 23:34:37  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Je ne dit pas le contraire ce que je conteste c'est que cette aide soit fonction de seuil. Tu as droit à tou en dessous, tu n'as rien au dessus, même si c'est 10 €


Oui ça pourrait être progressif, le problème ici en effet c'est que ça fait un effet de palier.
Seulement yaurait 2 solutions :  
- commencer la progressivité au dessous du palier : donc donner moins à ceux qui en ont besoin
- la commencer au pallier: donc donner des aides à des gens qui actuellement n'en ont pas. Ca ça doit couter très cher je pense pour faire une vraie progressivité.


---------------
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n°12455466
alamanda
Posté le 20-08-2007 à 23:36:47  profilanswer
 

theredled a écrit :


Oui ça pourrait être progressif, le problème ici en effet c'est que ça fait un effet de palier.
Seulement yaurait 2 solutions :  
- commencer la progressivité au dessous du palier : donc donner moins à ceux qui en ont besoin
- la commencer au pallier: donc donner des aides à des gens qui actuellement n'en ont pas. Ca ça doit couter très cher je pense pour faire une vraie progressivité.


 :jap: c'est tres difficile ça et on a tendance à oublier que les sous que l'état donne à certains sort de la poche de tous les français.  
ouais diminuons les impots mais en meme temps  nous voulons des aides. schizophrenie quand tu nous tiens.

n°12455527
theredled
● REC
Posté le 20-08-2007 à 23:40:52  profilanswer
 

alamanda a écrit :


 :jap: c'est tres difficile ça et on a tendance à oublier que les sous que l'état donne à certains sort de la poche de tous les français.  
ouais diminuons les impots mais en meme temps  nous voulons des aides. schizophrenie quand tu nous tiens.


pas faux d'ailleurs :

sadlig a écrit :

Mois je donnerai la même somme à tout le monde


Si c'est toi qui paie [:cosmoschtroumpf]


---------------
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n°12455538
Profil sup​primé
Posté le 20-08-2007 à 23:42:43  answer
 

sadlig a écrit :

C'est simplement que sans cette minorité, je pourrais construire 200 logements HLM de plus par an, et là ça commence à faire beaucoup


Elles ont bon dos les minorités... enfin ça dépend lesquelles parce que les larges minorités qui fraudent le FISC, qui pratiquent l'exil fiscal et/ou autres joies du même style elles ont droit à plus d'égard [:itm]

 

Ca va sinon les chevilles, tout ça ça se passe bien ? [:itm] La melonite aigüe ça se soigne tu sais [:itm]


Message édité par Profil supprimé le 20-08-2007 à 23:43:03
n°12455617
Taliesim
Posté le 20-08-2007 à 23:53:38  profilanswer
 

C'est surtout que les classes populaires contribuent déja bien à l'economie grace à la TVA.( qui fait partie des taxes non proportionnelles donc non équitables)
La TVA qui rapporte 4 fois plus que l'IR en France.
 
Les gens se focalisent souvent sur l'IR et oublient celle ci.

Message cité 1 fois
Message édité par Taliesim le 20-08-2007 à 23:54:11
n°12455636
el tihaho
1mposteur
Posté le 20-08-2007 à 23:56:03  profilanswer
 

Moins de la moitié de la population paie l'impot sur le revenu, ça fait peur :sweat:

n°12455671
Taliesim
Posté le 20-08-2007 à 23:59:24  profilanswer
 

el tihaho a écrit :

Moins de la moitié de la population paie l'impot sur le revenu, ça fait peur :sweat:


la fracture sociale devient un gouffre social oui.

n°12455680
theredled
● REC
Posté le 21-08-2007 à 00:00:28  profilanswer
 

Taliesim a écrit :

C'est surtout que les classes populaires contribuent déja bien à l'economie grace à la TVA.

Et à leur travail :jap:


---------------
Contes de fées en yaourt --- --- zed, souviens-toi de ma dernière lettre. --- Rate ta musique
n°12456377
tuxracer
Posté le 21-08-2007 à 02:04:34  profilanswer
 

sadlig a écrit :


 
Je vais me faire incendier mais oui. Il serait plus juste de faire payer un montant, même symbolique, pour tout le monde, par principe.


 
ça a déjà été mentionné, mais tout le monde paie déjà via la TVA, la TIPP si on a une voiture, les taxes sur le tabac si on fume, etc. qu'on soit milliardaire ou rmiste.
 

sadlig a écrit :


 
Les aides de la CAF, l'aide au logement, le prêt 0 %, les repas de l'école (mon fils mange-t-il différement ?), les logements sociaux, les transports en commun, les musées,...


 
qu'est-ce qui t'empêches de prendre les TEC ? Qu'est-ce qui t'empêches d'aller au musée ?
 
Sinon, dans ce dont tu profites, tu oublies juste tous les services publics (école, police, hôpitaux, SNCF, etc)., les infrastructures routières, etc.
 
Ton enfant ne va pas à l'école ? Tu n'as jamais été hospitalisé ? Tu ne prends jamais le train ? Tu ne roules pas sur la route ? Tu ne marches pas dans la rue ?
 
Les impôts que tu paies servent aussi à financer tout cela dont tu profites comme tout le monde voire plus (le rmiste prend rarement le TGV et profite peu des équipements culturels en général).
 
Ce dont tu ne profites pas, c'est les aides sociales qui sont faites pour ceux qui en ont besoin. Toi, tu voudrais des aides sociales pour tout le monde. Et après, on dit que les français sont assistés.  :whistle:


---------------
Vulnerant omnes, ultima necat. / "les vrais privilégiés ne sont pas les fonctionnaires comme on le dit souvent mais les salariés des grands groupes"/"Avoir l'esprit ouvert n'est pas l'avoir béant à toutes les sottises." Jean Rostand
n°12457242
sadlig
Posté le 21-08-2007 à 08:01:54  profilanswer
 

Tout à fait d'accord je ne profite pas des aides sociales et bénéficie des infrastructures comme tout le monde et je paye des impôts pour cela et j'en suis très content.
En revanche ton rmiste ne va pas payer de taxe d'habitation, de redevance, de cartes de transport, la cantine de ses enfants, sa mutuelle, etc...alors que son voisin qui gagne le SMIC il aura au final un niveau de vie moindre parce que pour lui tout est payant. C'est tout le problème des seuils.
En ce qui concerne la TVA elle a au moins l'avantage d'être proportionnelle : tu dépenses beaucoup, tu payes beaucoup.

Message cité 2 fois
Message édité par sadlig le 21-08-2007 à 08:02:18
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