Reprise du message précédent :

De l'immigration pour combler les postes manquants.

Si on payait les soignants de ces ehpad comme on paye les informaticiens qui postent toute la journée sur HFR, il y aurait pas trop de souci

Ah oui, c'est vrai, il suffit de déplacer des gens. Ta vie, c'est un excel ?

Chais pas. Famille d'immigrés, ils sont venus en France pour une vie meilleure et l'ont eu.  
Donc on doit pas avoir la même version d'excel.

c'est pas parce qu'on manque de bras (on a du chomage en France)
c'est parce que les gens ne veulent pas faire ça (qualification, conditions de travail, rémunération, etc.)
 
faire 5 gosses par femme n'y changera rien

Perso l'argument qui me laisse bouche bée à chaque fois c'est 'mais si tes parents avaient pensé comme toi, tu ne serais pas là'.
Oui, et ?  

Mais, enfin ? Tu n'entends pas les gens qui ne sont pas là, se plaindre de ne pas être là ?    

Ah oui celui là il est pas mal

Exactement  

Je crois que le 1ère fois qu'on m'a dit ça, j'ai répondu du tac au tac, "bah qu'est ce que je m'en foutrai puisque je n'existerais pas   " avec un ton signifiant à mon interlocuteur que sa remarque était vraiment débile.
Pourtant c’était un ami, mais c'est sorti tellement naturellement  

 
C’est aussi (surtout ?) parce qu’on veut pas payer pour ça.
Regardez par curiosité si les EHPAD près de chez vous recrutent : c’est clairement pas toujours le cas (et ça veut pourtant pas dire qu’ils sont larges en main d’œuvre)

Note que c'est sensiblement la même chose avec la mort.
Faut pas se prendre la tête avec vu que tu sais pas que tu l'es.  
C'est surtout la transition qui nous fait flipper.
Le reste ...

C'est pour les gens qui restent que c'est triste.
Celui qui est mort il s'en tape en fait.

exact

Mais c'est à dire que si les autres pays ont la même vision de baisse de natalité, tu fais venir qui? D'autres vieux ?

Incroyable. Qui aurait pu prédire

Non. Un déséquilibre de la pyramide des âges est un réel problème, quel que soit le système.

Pour le moment, on vit toujorus mieux en France que dans un pays pauvre.
Question, est ce qu'un type d'un pays pauvre va rêver de venir en France pour s'occuper de papy et mamie avec la galère que ça implique ?

Alors qu'un français natif va vouloir s'occuper de papy et mamie avec la galère que ça implique ?

Lol et puis quoi encore

Il faut voir d'où viennent les gens, si c'est d'un pays en guerre, je pense que s'occuper des vieux dans un ephad en ayant un contrat de travail, des congés, des droits, etc fait rêver  

Et puis toutes les cultures n'ont pas ce dégoût - mépris que nous avons pour les vieux. Ça peut aussi jouer dans le fait de se projeter dans ce métier difficile.

 
En espérant qu'ils parleront la langue. Parce qu'un métier manuel sera le même en français ou en indien. Communiquer avec une personne âgée par contre ?

Osef. Une fois que t'as été formé pour torcher le vieux pas besoin de lui parler

Perso, je prends bien plus soin des enfants et les fais grandir que plein de parents.
Du coup, c'est bon

 
les déplacement de gens c'est un excel => debunké
les étrangers ne veulent pas des boulots ingrats, qu'il faut laisser aux français natifs qui en rafollent => débunké
les étrangers ne parlent pas français...
 
t'as encore beaucoup de poncifs dans les tiroirs ?

Chouette, un débat sur l'immigration sur un topic childfree

C'est relativement lié, un pays ne peut pas fonctionner avec une pyramide des âges encore plus déséquilibrée qu'actuellement, donc en cas de baisse de la natalité, il faut compenser par l'immigration

Le déséquilibre de pyramide est transitoire.

Ah oui, il ne faut pas parler quand on fait un travail social avec une personne en fin de vie...

Ouai y'en a juste pour encore 50 ans, si la natalité reste à 2.1

Le débunkage...
Le ta vie est un excel ?, je le pose surtout car j'ai l'impression qu'il zappe l'humain de l'équation.
JE n'ai pas dit que les étrangers ne voulaient pas de boulots ingrats. Au contraire, je pense qu'il y a 2 types d'étrangers qui viennent en France. Ceux qui ont une formation diplômante, qui parlent anglais voir Français et qui vont se diriger vers un poste type cogip et faire leur beurre. Et ceux qui n'ont pas de formation, qui vont se diriger vers les métiers manuels, dans lesquels ils peuvent bien gagner également et à la limite faire du black. La voie de l'aide soignant dont le salaire est soumis à une grille salariale basse, je ne suis pas certain que ce sera la voie privilégiée.
Je n'ai absolument rien contre l'immigration. Il faut juste arrêter de penser que les étrangers vont venir faire le boulot mal payé que les français ne veulent pas faire. Compter sur l'immigration pour qu'on vous torche le cul dans le futur, c'est ambitieux.

 
C'est pas une question de dégout, mais plus d'individualisme plus ou moins poussé. La société actuelle tend à renforcer ce trait, donc valoriser l'individu sur le collectif et donc ton temps pour toi plutôt que de le consacrer aux autres.

Et le projet de faire des enfants pour la même raison est idiot.

 
T'as des enfants toi ?

Les enfants qui naissent aujourd'hui voudront travailler comme influenceurs ou dans l'IA, pas dans des EHPAD
Quant au souci de la dépendance une fois vieux, c'est un vrai souci, enfants ou pas.
C'est pour ça que je préfère une fin rapide avant d'arriver à ce stade

Il faut les forcer, la jeunesse n'existe que dans un seul but, assurer le confort des vieux.

T'as des sources pour cette affirmation ?