Reprise du message précédent :

 
 
donc tu preferes rester 2 ans au chomage    

Entendu à la radio (chépaqui) : "Est-ce que de Villepin arrivera au terme de sa période d'essai de deux ans ?"  

 
 
relis plus lentement...

exact, mais en france les plans sociaux et les retraites anticipées ont cassé le système

 
 
ça ne m'étonne pas du commentaire aussi sachant d'ou ça vient

et tu as eu bien raison de le dire    

tin la période d'essais c'est encore plus précaire qu'un contrat d'intérim

 
mais a t elle complètement tort aussi??

faut pas exagérer non plus
une TPE c est pas une usine

Hollande style...

 
 
personnelement je pense que c est pas un mal de pouvoir demissioner du jour au lendemain sans preavis

se faire virer c'est moins bien par contre

peut pas tout avoir

 
 
Merci la sécurité juridique ! Par contre, pour la flexibilité, y'a pas mieux ! Va falloir gérer tout ça et j'suis pas sur que les TPE y trouvent leur compte !

mais c clair qu il y aura des abus de part et d autre... Au bout de deux ans tu peux deja avoir un peu de responsabilites.... et a la veille d un meeting important, plaf tu laisses tout tomber, t envoies un recommande et tu te casses sans rien dire a personne, en plein milieu du projet XXX.

De toutes facons cette flexibilite la n est pas une bonne flexibilite. La bonne flexibilite c est l adaptation, dans la transparence et l honnetete. La, en fait c est du :"je te fais miroiter le beau CDI que t auras dedans 2 ans" et puis au bout de 2 ans :"A ben c est qui qui m a piqué mon boulot de dans 2 ans ?". Moi je suis contre les effets de seuil, ca ne fait qu introduire des effets pervers.

 
 
+ 1 !  

 
Qu'est ce que tout cela peut bien signifier en langage courant ?    

... pour les TPE ?

 
et les pme  

+1

La révolution est proche

 
ça fera pas de mal au peuple de se réveiller comme en 1789.

 
 
En même temps, il se donne 100 jours pour réussir. Pas de temps à perdre : libéralisme à tout va !

 
l adaptation, dans la transparence et l honnetete: disons que pour moi ce qui est proposé c est un contrat très précaire de 2 ans avec une carotte au bout: le CDI.  Le tout présenté comme une période d'essai, donc pour permettre soi-disant d'évaluer les qualités du postulant. Donc c'est clair que c est ni transparent ni honnête car ce n est en fait pas une période d'essai, la décision de garder ou pas l employé sera prise en fonction des commandes pas autres choses.
 
les effets de seuil: l effet de seuil ici c est tout simplement que bcp de patrons vont virer les gens après 1 ans et 11 mois, pour ne pas passer le seuil fatidique des 2 ans. Un autre exemple ce sont les entreprises bloquees a 49 personnes... D ou ma proposition pour une montée en charge lineaire de la securite.

C'est limité aux tpe il me semble (- de 10 salarié) qui sont des entreprises fragile et pour qui de lourdes penalité de licenciement sont fatales, donc je ne trouve pas ca trop injuste.
 
Par contre j'ai entendu parler d'exoneration de charges patronales pour les employé au smic, c'est limité au tpe ou valables pour tous ?

Oui mais il y a de forte chance pour que si c'est appliqué aux TPE, les autres finissent par le réclamer aussi et ça passera comme une lettre à la poste.
Une fois le principe accepté il n'y a plus qu'à le généraliser.

C'est la ou il faut mettre le ola, pour les tpe c'est pas genant au contraire il vaut mieux les laisser se developper que d'assomer pour qu'au moindre grain de sable elles creves.

 
 
 
Tu as raison, c'est absolument n'importe quoi...
 
ça fait des années qu'on ne favorise que les patrons dans ce pays de merde...

Moi c'est surtout l'absence de concertation qui me chagrine, Villepin veut passer en force par ordonnances , au lieu d'obtenir un accord entre les parties concernées par le monde du travail. Le modèle danois cité en référence par le 1er ministre ne fonctionne que grace à la négociation entre syndicats et direction, avec un bcp de syndiqués.
 
Ce modèle n'est pas transposable à la France.

 
Comment le sais tu?? Que faut il faire alors pour lutter contre le chômage. D'autre part si il n'y a pas de négociation, c'est parce que les syndicats sont trop dans leur idéologie et pas assez sur le terrain.

 
On n'a pas le même esprit sur beaucoup de choses avec ces pays nordiques, et on n'est pas un pays de 5 millions de personnes !

le "modèle" dannois ne fonctionne que car il est subventionné par l'état ; c'est l'état qui paye les entreprises pour que les chômeurs soient embauchés pendant un an . Au bout d'un an , retour à la case départ , tu retournes à l'ANPE locale pour rechercher un emploi subventionné par l'état ; Les entreprises dannoises ne s'en privent pas , et entre un employé subventionné et un autre qui ne l'est pas elles ont vite choisi .Est ce cela que l'on veut en France ??? C'est ce qu'on est en train de nous proposer !!!

Ben déjà il faudrait :  
- qu'on ait des syndicats constructifs et representatifs, ce qu'ils ne sont pas ;
- qu'on ait un gouvernement qui n'érige pas le passage en force en méthode de gouvernement. Juppé a fait des émules malheureusement. Ça passe ou ça casse. Evidemment 9 fois sur 10 ça casse et on se retrouve avec le peuple dans la rue.

Il faut réagir au plus vite pour empécher cela !!! mais comment faire ?? Moi qui était plutôt dee droite encore récemment je me demande comment dégager ces gars du gouvernement , qui ne pensent qu'à leur intérêt personnel ... Manifester le 21 Juin , est ce que ca aura un effet ?? Cette mesure ne concerne pas que les petites entreprises , elle concerne TOUTES les entreprises . Ce sont VOS emplois de salariés qui sont menacés !!

 
Ben demenage dans un pays plus "social" !!! Euh..... ah ben non, merde, y'a pas plus social qu'en France....

 
Et se faire virer du jour au lendemain ???? Sans préavis ; je pense pas que ce soit si bien que cela......
surtout au bout d'un an et 11 mois alors que tu t'attends à ton beau CDI.
Sans compter les projets d'avenir , pour faire un credit immo , ca va etre dur.

 
lien d'utilité publique :
 
http://www.legifrance.gouv.fr/
 
elles sont là (le reste aussi)  

 
Ben pas sûr, au lieu de garder un gars expérimenté (qui coute donc cher parce que normalement au bout d un moment faut l augmenter un peu) tu lui dis que sa période d essai est finie et hop un petit débutant super motivé pas cher.
 
Y a peut être des conséquences sur la productivité ou la qualité, mais si tous les entrepreneurs/managers voyaient plus loin que le gain à court terme ca se saurait (là je parle de ce que je vois tous les jours en SSII).

 
Après, c'est le patron qui choisit le type de contrat qu'il veut te faire signer, donc si il choisit de te faire passer une période d'essai de 2 ans, c'est à ses risques et périls. Si son employé le lache en plein milieu, il ne faudra pas qu'il vienne pleurer.

Je note un paradoxe:
Une opposition aux mesures "libérales" avec comme argument récurrent la difficulté d'accès à l'emprunt pour obtenir la propriété immobilière. (propriété -> libéralisme toussa quoi)