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Auteur Sujet :

CDI avec 2 ans de période d'essai

n°5804785
garcimoore
Posté le 09-06-2005 à 17:04:15  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
je ne vois pas le rapport ?? :??:  

mood
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Posté le 09-06-2005 à 17:04:15  profilanswer
 

n°5804788
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 09-06-2005 à 17:04:21  profilanswer
 

Killall-9 a écrit :

Mais pas ce CDI (Contrat à Durée Incertaine)...


 
Terrible :whistle:

n°5804790
ddr555
Posté le 09-06-2005 à 17:04:27  profilanswer
 

Killall-9 a écrit :

Sauf que pour justifier un licenciement économique bonne bourre! Faut attendre d'être à la limite de couler pour pouvoir le justifier. Un petit peu de souplesse à cet endroit pour les TPE aurait été le bienvenu.
 
Mais pas ce CDII (Contrat à Durée Indeterminable et Incertaine)...


t'inquiète, pas besoin de ça pour licencier. dans ama boite y'a une technique testée et approuvée pour licencier sans passer par un licenciement économique

n°5804800
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 09-06-2005 à 17:05:21  profilanswer
 

pacmann a écrit :

Il faut bien voir aussi que cette mesure ne concerne que les très petites entreprises (TPE). Ces embauchent correspondent a un besoin de recrutement, mais beaucoup de TPE n´embauchent pas du fait de l´incertitude de leur croissance a venir. Ces contrats vont d´abord permettre d´embaucher sans cette peur, mais a terme si l´entreprise se porte bien cet emploi se transformera en CDI normal. Si l´entreprise connait des difficultés, elle aura la possibilité de mettre cet employé a la porte.
 
Bien évidemment ce n´est pas un système qui permet de garder tout le monde, ce n´est pas le but. L´interet est que les entreprises se portant bien garderont ces employés.Ils faut arreter de croire aue le monde de l´entreprise est si méchant que ca. On voit dans cette mesure un intéret pour les entreprise, méchantes capitalistes, etc... mais il ne s´agit que de petites entreprises qui ne demande qu´ survivre. C´est pour ca que je pense que cette mesure ne pourra etre que bénéfique.

Ouais mais bon, pas trop non plus, sinon on sort du cadre de la TPE et on a plus les avantages de ce CDI new style...
 
Bref, encore de la mesure coup de poing sans avoir prêté la moindre attention aux conséquences sociales.


---------------
Rock'n Roll - New Noise
n°5804804
Profil sup​primé
Posté le 09-06-2005 à 17:05:48  answer
 

Gigathlon a écrit :

Ah c'est mieux pour toi donc...
 
1) la société devra payer son chomage à l'issue des 6 mois, ça coute plus quer que le rmi cette affaire.
2) un gars qui se fait embaucher/licencier tous les 6 mois, crois moi, à un moment il va commencer à avoir un problème psychologique ("mais bon dieu chuis un incapable ou quoi? :/)
 
D'un autre côté, dans le 2e cas je pense que tu sera d'accord avec moi, si il se suicide ça fera un chomeur de moins.


 
De pire en pire : tu penses qu'un mec qui travaille et cotise pendant 6 mois, puis se retrouve au chômage, coûte plus à l'Etat qu'un mec simplement au RMI... Tu divagues complètement : les indemnités chômages sont prises en charge par les Assedics, dont le budget est distinct des caisses de l'Etat ; le RMI est payé par l'Etat.
 
De plus, les indemnités chômages sont financées par les cotisations de ceux qui travaillent ; le RMI n'est financé que par les contribuables.

n°5804805
Killall-9
+on&2foo...
Posté le 09-06-2005 à 17:06:00  profilanswer
 

ddr555 a écrit :

t'inquiète, pas besoin de ça pour licencier. dans ama boite y'a une technique testée et approuvée pour licencier sans passer par un licenciement économique


C'est à dire? Vous faites de l'"Outing"?
 
 [:totoz]

n°5804823
Profil sup​primé
Posté le 09-06-2005 à 17:07:49  answer
 

Killall-9 a écrit :

Sauf que pour justifier un licenciement économique bonne bourre! Faut attendre d'être à la limite de couler pour pouvoir le justifier. Un petit peu de souplesse à cet endroit pour les TPE aurait été le bienvenu.
 
Mais pas ce CDII (Contrat à Durée Indeterminable et Incertaine)...


 
Le but était justement de pas se mettre les syndicats à dos : avec ce CDI nouveau, on ne touche pas au code du travail (qui était, je te le rappelle, la condition préalable des syndicats avant toute discussion (genre : vous devez réussir, mais vous n'avez le droit de rien faire... :sarcastic: ).

n°5804824
Z_cool
HFR profile rating:⭐⭐⭐⭐
Posté le 09-06-2005 à 17:07:52  profilanswer
 


 
 
le "risque" de se fair liscencier avec un CDI est quand meme moindre, et tu a un preavis, tu aune indemnisation de depart. enfin si tu part pas sur faute pro.
 
enfin je vois quand meme mal un banquier avoir confiance dans qq1 qui a des risque de se retrouver a la porte du jour au lendemain comme dans une periode d essais.
 
est ce que tu donnerait toi meme que 100€ a un mendiant qui te promet de te les rembourser au fur et a mesures de ses quetes ?


---------------
#mais-chut    ᓚᘏᗢ
n°5804830
kryptos
Smokin'
Posté le 09-06-2005 à 17:08:46  profilanswer
 

Killall-9 a écrit :


Je pense que le système actuel est beaucoup trop rigide, mais que la solution proposée est mauvaise.


 
 
Si c'est appliqué aux TPE et uniquement aux TPE, pourquoi pas, de toutes façons la promiscuité de ces entreprises fait que la relation hierarchique n'est pas percue de la même manière que dans une grande dans laquelle on n'est pas réellement intégré tant que l'on n'est pas "validé" [:jkley]
 
Le stress et la pression pendant deux ans [:clickerfou]à faire des heures sup non rémunérées à être gentil et faux-cul avec tout le monde...et n'avoir aucun avis à donner, puisque provisoire...
 
Dans une boîte de 20 salariés ça serait déjà intenable.


Message édité par kryptos le 09-06-2005 à 17:11:30
n°5804833
Profil sup​primé
Posté le 09-06-2005 à 17:08:55  answer
 

garcimoore a écrit :

je ne vois pas le rapport ?? :??:


Léger capilotractage de ma part ; mais lui a compris (enfin, m'a répondu). ;)

mood
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Posté le 09-06-2005 à 17:08:55  profilanswer
 

n°5804840
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 09-06-2005 à 17:09:38  profilanswer
 


 
Trop bon, je vais aussi me mettre une de tes citations en signature [:yamusha]


Message édité par Gigathlon le 09-06-2005 à 17:12:26
n°5804845
garcimoore
Posté le 09-06-2005 à 17:10:04  profilanswer
 

rine de plus facile que de virer quelqu'un pour fautes professionnelles , quelques retard suffisent ... Ceux qui parlent de l'inspection du travail les ont ils vu souvent ?? Non car ils sont très peu nombreux et leur action est un coup d'épée dans l'eau .

n°5804853
Profil sup​primé
Posté le 09-06-2005 à 17:10:47  answer
 

lorelei a écrit :

Bref, encore de la mesure coup de poing sans avoir prêté la moindre attention aux conséquences sociales.


Mais bien sûr... :sarcastic:  
 
Tu vas nous jouer le couplet "Tous irresponsables, tous pourris !" maintenant ? :p

n°5804877
garcimoore
Posté le 09-06-2005 à 17:13:27  profilanswer
 

ce qui sera au 1er Septembre appliqué aux petites entreprises sera ensuite projetté aux grosses entreprises ; C'est la devise de Chirac depuis qu'il est aux commandes du pays : Diviser pour régner !!

n°5804882
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 09-06-2005 à 17:13:44  profilanswer
 

Z_cool a écrit :

c est surtout un moyen d avoir un employer avec une laisse pendant 2 ans : pas d augmentation, des heures sup en veux tu en voila, ....

Et dociles, trèèèèès dociles, les employés :love:


---------------
Rock'n Roll - New Noise
n°5804887
Profil sup​primé
Posté le 09-06-2005 à 17:14:15  answer
 

Z_cool a écrit :

le "risque" de se fair liscencier avec un CDI est quand meme moindre, et tu a un preavis, tu aune indemnisation de depart. enfin si tu part pas sur faute pro.
 
enfin je vois quand meme mal un banquier avoir confiance dans qq1 qui a des risque de se retrouver a la porte du jour au lendemain comme dans une periode d essais.
 
est ce que tu donnerait toi meme que 100€ a un mendiant qui te promet de te les rembourser au fur et a mesures de ses quetes ?


 
J'ai un pote tuyauteur, je lui filerai plus facilement 100 kE qu'à moi-même.
 
Si le mec est motivé, si le banquier le connaît depuis 1 ou 2 ans et a constaté qu'il s'en sortait très bien, même avec du boulot qui arrive de façon parfois irrégulière, il n'y a pas de raison qu'il ne lui fasse pas confiance, bien au contraire.
 
Le problème, c'est que certains veulent avoir tout, tout de suite, comme si tout leur était dû.


Message édité par Profil supprimé le 09-06-2005 à 17:18:22
n°5804900
garcimoore
Posté le 09-06-2005 à 17:15:47  profilanswer
 


 
Tu travaille à quel poste Arthus pour être favorable à cette mesure , car j'avoue ne pas te comprendre ??

n°5804907
Profil sup​primé
Posté le 09-06-2005 à 17:16:12  answer
 

Gigathlon a écrit :

Trop bon, je vais aussi me mettre une de tes citations en signature [:yamusha]


Va demander aux syndicats s'ils ne le perçoivent pas un peu comme ça. [:airforceone]
 
D'ailleurs, c'est un journaliste politique qui faisait cette analyse hier soir sur LCI. :p

n°5804909
Maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 09-06-2005 à 17:16:16  profilanswer
 

lorelei a écrit :

Et dociles, trèèèèès dociles, les employées :love:


 
[:huit] :love: :o
 
Tout les gnalf vont ouvrir une tpe et proposer des CDI de secrétaire a ce rythme


Message édité par Maouuu le 09-06-2005 à 17:17:09
n°5804914
Killall-9
+on&2foo...
Posté le 09-06-2005 à 17:16:53  profilanswer
 

garcimoore a écrit :

Tu travaille à quel poste Arthus pour être favorable à cette mesure , car j'avoue ne pas te comprendre ??


Citoyen.
 
Il a le droit d'avoir son avis, nous de pas le partager....

n°5804922
Profil sup​primé
Posté le 09-06-2005 à 17:17:58  answer
 

garcimoore a écrit :

ce qui sera au 1er Septembre appliqué aux petites entreprises sera ensuite projetté aux grosses entreprises ; C'est la devise de Chirac depuis qu'il est aux commandes du pays : Diviser pour régner !!


 :non: Les grosses entreprises ont l'assise nécessaire pour se passer de ça. Mais pour les TPE, c'est tout à fait pertinent.
 
C'est fini ce catastrophisme ?

n°5804929
kryptos
Smokin'
Posté le 09-06-2005 à 17:18:44  profilanswer
 

Citation :

Bref, encore de la mesure coup de poing sans avoir prêté la moindre attention aux conséquences sociales.


 
C'est donc la fin des micro-boîtes...
 
Plus personne ne va vouloir aller travailler avec eux...déjà que ca paye mal :lol:  
 
Tu veux monter une entreprise et embaucher? Bah ça sera encore plus dur qu'avant :lol:  
 

n°5804931
garcimoore
Posté le 09-06-2005 à 17:18:54  profilanswer
 

citoyen on l'est tous , mais quel est ton boulot pour que tu sois pour cette mesure ??

n°5804934
Profil sup​primé
Posté le 09-06-2005 à 17:19:24  answer
 

garcimoore a écrit :

Tu travaille à quel poste Arthus pour être favorable à cette mesure , car j'avoue ne pas te comprendre ??


 
Salarié dans le privé, cadre.
 
D'ailleurs je m'y remets, sinon je vais encore pas partir avant 22 h. :whistle:

n°5804935
Z_cool
HFR profile rating:⭐⭐⭐⭐
Posté le 09-06-2005 à 17:19:35  profilanswer
 


 
Le probleme c est qu en sortant de tes etudes, tu n a rien et pour longtemps.
alors un banquier c est sur qu il va aider un jeune comme ca.
 
 


---------------
#mais-chut    ᓚᘏᗢ
n°5804941
Maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 09-06-2005 à 17:19:53  profilanswer
 

garcimoore a écrit :

citoyen on l'est tous , mais quel est ton boulot pour que tu sois pour cette mesure ??


 
pourquoi, quel est ton boulot pour être contre ??

n°5804948
Profil sup​primé
Posté le 09-06-2005 à 17:20:29  answer
 

Killall-9 a écrit :

Citoyen.
 
Il a le droit d'avoir son avis, nous de pas le partager....


+1 :o

n°5804953
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 09-06-2005 à 17:21:01  profilanswer
 

:heink: Où tu vois ça? C'est clair que c'est mon style, en plus :sarcastic:
Bref, attaque perso à côté de la plaque :o
Y'a quand même pas bcp de gens sur ce topic qui trouvent la mesure bénéfique, or en général, c'est nettement plus équilibré, les débats, ici...


---------------
Rock'n Roll - New Noise
n°5804954
garcimoore
Posté le 09-06-2005 à 17:21:07  profilanswer
 

les petites entreprises sont les vaches à lait de l'Etat qui leur pompe tous leurs bénéfices et leur laisse à peine de quoi vivre à ces petits patrons . Ces petits patrons réclament moins de taxe , pas plus de facilité pour débaucher ou embaucher ; Ce sont les grosses sociétés qui veulent de ce genre de contrat .

n°5804955
Z_cool
HFR profile rating:⭐⭐⭐⭐
Posté le 09-06-2005 à 17:21:20  profilanswer
 


 
 
oui tout comme France 2 / 3 / 4 / TF1 / M6
 
pourtant il embauche des intermitant du spectacle pour repondre au telephone.


---------------
#mais-chut    ᓚᘏᗢ
n°5804960
Profil sup​primé
Posté le 09-06-2005 à 17:21:41  answer
 

Z_cool a écrit :

Le probleme c est qu en sortant de tes etudes, tu n a rien et pour longtemps.
alors un banquier c est sur qu il va aider un jeune comme ca.


A toi de lui donner confiance. Ouvre un compte, ne soit pas à découvert, rembourse tes emprunts aux échéances prévues, etc.
 
C'est ça qui rassure un banquier.

n°5804966
kryptos
Smokin'
Posté le 09-06-2005 à 17:22:16  profilanswer
 


 
Et tu te serais tapé deux ans de période d'essai toi? :sarcastic:

n°5804971
garcimoore
Posté le 09-06-2005 à 17:22:26  profilanswer
 

Maouuu a écrit :

pourquoi, quel est ton boulot pour être contre ??


moi je suis VRP dans le batiment , j'ai toujours voté à droite et la dernière fois a été la dernière !!

n°5804981
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 09-06-2005 à 17:22:47  profilanswer
 

lorelei a écrit :

Y'a quand même pas bcp de gens sur ce topic qui trouvent la mesure bénéfique, or en général, c'est nettement plus équilibré, les débats, ici...


C'est à cause du "non" :/

n°5804983
ese-aSH
Welcome To Avalon
Posté le 09-06-2005 à 17:22:51  profilanswer
 


muéf, je dirai plutot que c'est le chiffre du salaire qui rassure un banquier... et meme comme ca ca le rassure pas bcp.

n°5804998
Z_cool
HFR profile rating:⭐⭐⭐⭐
Posté le 09-06-2005 à 17:24:39  profilanswer
 


 
 
comment tu fait si tu a un boulo qui change tout les 6 mois (ou donc 1 mois sur 7 tu n a pas d entree d argent)
 
je rappel que 90% des annonces ANPE, c est : 2 ans d experience mini.


---------------
#mais-chut    ᓚᘏᗢ
n°5805003
garcimoore
Posté le 09-06-2005 à 17:25:04  profilanswer
 

lorelei a écrit :


Y'a quand même pas bcp de gens sur ce topic qui trouvent la mesure bénéfique, or en général, c'est nettement plus équilibré, les débats, ici...


 
c'est marrant , moi j'en compte pas beaucoup pour dire oui à ce CDD de 2 ans :-)

n°5805008
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 09-06-2005 à 17:25:27  profilanswer
 

Sinon, tu as dit, Artus, que tu voyais les salariés se plaindre de cette mesure, mais pas les chômeurs. Elle est bonne ta came? Parce que perso, en ce moment, ça me terrifie de pas avoir un contrat de travail ordinaire et de risquer un CDI probatoire quand je trouverai du taf, et de continuer, après les CDD avec carotte CDI (mais en fait non), le free lance, les postes de contractuel, dans le précarité, l'incertitude la plus terrible.
Quant au concept de faire des enfants, je pense donc que je vais devoir faire une croix dessus [:spamafote]


---------------
Rock'n Roll - New Noise
n°5805010
Profil sup​primé
Posté le 09-06-2005 à 17:25:36  answer
 

lorelei a écrit :

:heink: Où tu vois ça? C'est clair que c'est mon style, en plus :sarcastic:
Bref, attaque perso à côté de la plaque :o
Y'a quand même pas bcp de gens sur ce topic qui trouvent la mesure bénéfique, or en général, c'est nettement plus équilibré, les débats, ici...


 
C'tait pas une attaque perso, juste que ça sentait bon le "ces cons de poltiques ne sont pas foutus de penser aux conséquences sociales, moi je comprends mieux qu'eux les conséquences".
 
Les hommes politiques passent un peu leur temps à recevoir des gens qui leur disent ce qu'ils pensent et comment ils vivent ; d'ailleurs, les hommes politiques vivent dans le même monde que nous (enfin, la plupart).
 
Pour finir, non, les débats sont souvent déséquilibrés ici, et certains sont très virulents à gauche, beaucoup moins à droite. A côté de loki, Giga, korrigan ou yanng, je suis d'une timidité maladive. C'est pour dire... :sweat:

n°5805011
ese-aSH
Welcome To Avalon
Posté le 09-06-2005 à 17:25:38  profilanswer
 

Z_cool a écrit :

comment tu fait si tu a un boulo qui change tout les 6 mois (ou donc 1 mois sur 7 tu n a pas d entree d argent)
 
je rappel que 90% des annonces ANPE, c est : 2 ans d experience mini.


tu ment sur ton cv, comme tous les autres ^^

n°5805015
Profil sup​primé
Posté le 09-06-2005 à 17:26:06  answer
 

garcimoore a écrit :

les petites entreprises sont les vaches à lait de l'Etat qui leur pompe tous leurs bénéfices et leur laisse à peine de quoi vivre à ces petits patrons . Ces petits patrons réclament moins de taxe , pas plus de facilité pour débaucher ou embaucher ; Ce sont les grosses sociétés qui veulent de ce genre de contrat .


 
SI. [:airforceone]

mood
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