Reprise du message précédent :

 
nan nan, à 10 salariés tu as juste quelques charges patronales supplémentaires, participation à la formation professionnelle plus chère et transports (de mémoire)
 
 
c'est juste ça dont a parlé Villepin, prise en charge par l'état de ces charges
 
or ça ne représente pas grand chose, je n'en vois pas bien l'intérêt

 
 
Sauf qu'avec un CDD, normalement à la fin, il y a une prime de précarité (10% du brut perçus).
Et qu'avec un CDI, si le contrat cesse par décision du patron, le salarié a droit à des indemnités.
 
Là, je sens bien le changement d'employés tous les deux ans, sans versement d'indemnités ni de primes (sans compter que deux ans, c'est beaucoup : pas de prêt bancaire possible, stress de la précarité). C'est génial  

 
 
je sais  

Au black pendant deux ans, apres c'est cheque emploi service si t'es sage et que tu fais dans ta caisse.
 
Mias c'est juste un troll cette histoire, non?

J'ai lu que ça représentait 5000€. C'est déjà pas mal, vu que généralement ton CA ne grossit pas magiquement de 10% instantanément en embauchant une personne de plus.

 
Versatilité ?     Soit plus précis.

ok    vrai que j'ai du mal à rester cool sur le contrat de travail      mais t'as raison humour first  

c est pour ca qu'il faut controler les abus.
 
Cela dit deux ans c est un peu long

au fait c est quoi une TPE ? une entreprise < 10 salariés ?

surtout que si tu tiens compte d'un turn over normal de début de carrière, tu risques fort de passer une bonne partie du temps en période d'essai.

A mon avis le plus juste serait de creer un CDI souple, genre au bout de X ans d ancienneté le patron peut licencier avec preavis de 3 mois en contre partie de X mois de salaire.  Ca fait un peu comme la prime de 10% pour les CDD et ca a le merite de toucher tout le monde. En fait la protecion augmente graduellement avec l anciennete

période d'essai de 2 ans..il aurait mieu du mettre 6 mois max ou variable selon les postes

 
Se faire rouler dans la farine par le capital et dire merci monsieur/merci la droite ? J'ai déja donné merci  

Cela ne change pas grand chose :
 
Actuellement une entreprise peut embaucher un employé en CDD et celui-ci (renouvelement compris) ne peut exceder 18mois.
 
Cette proposition revient donc "grosso-merdo" a permettre aux entreprises de faire "des CDD" (applelez cela période d'essai si cela vous convient mieux) de 24 mois au lieu des 18mois. Soit 6 mois de plus.
 
=> je vois pas en quoi cela va augmenter la précarité des employés qui sont concernés.
 
 
 

 
En même temps c'est la porte ouverte à toutes les fenêtres    

perso j'ai fait 6 mois de période d'essai ... et c est tres éprouvant alors deux ans ^^
 
il faudrait que si l'employeur rond la période d'essaie, il doivent payer 10% (recalification en CDD).
 
Par contre la ou je trouve ca interessant, c est dans le cas par exemple ou tu te met indépendant, tu es chez le client, et ledit client a besoin d'une autre personne (besoin ponctuel ou plus long tu n'en sais rien). Tu peux, en tant qu'independant, embaucher une autre personne, sans risquer ta propre situation financiere
 
Enfin je le vois comme ca, mais apres faut voir les réelle modalité d'application de cette proposition de loi.

+1 mais je crois que c est déja le cas (meme si c est pas inscrit dans le texte) au moment du PSE, ta prime est indéxée sur l'anciennetée.
En suede, les personnes ayant le + d'ancienetée sont quasiment invirable : dans le cas d'un PSE, ce sont les derniers arrivé les premiers virés. Resultat, le taux d'emploi des personnes > 50 ans est tres bon

C'est cool, les patrons n'auront plus à se faire chier : ils pourront faire miroiter des CDI en prévoyant à l'avance de les casser à 2 ans - 1 jour  
 
Encore une regression.

 
   
 
actuellement on peut faire un CDD dont la période max (renouvellemnt inclu) est de 18mois. Et beaucoup d'entreprises, ne pouvant pas prévoir leur perspective à 1 / 2 ans ont recours à l'utilisation du CDD de 18Mois.  
Là le gouvernement propose de passer la période d'essai à 24 mois soit, concretement 6 mois de plus qu'aujourd'hui. Je vois tjs en quoi cela va rendre les emplois plus précaires.  
 
 
 

sauf qu'en période d'essai on peut te dégager du jour au lendemain, ce qui n'est pas le cas en CDD (sauf faute grave), c'est là que ça change beaucoup de choses

parce qu'en période d'essai tu peux te faire éjecter sans + de raison n'importe quand.

 
 
25 % de plus de précarité
Plus de primes de précarité à verser.
Une cessation de "collaboration" qui peut cesser sans préavis et sans raison spécifiée.
 
Un CDD ne peut normalement pas être cassé en cours par la seule volonté du patron.  
 
Tu vois, maintenant ?
(bon, faut savoir si la période d'essai reste comme décris dans le code du travail ou si des aménagements sont prévus pour éviter les abus)

 
ben avec un CDD au moins tu sais à quoi t'en tenir, tu sais qu'à tel date ça se termine, tu peux commencer à chercher autre chose avant la date pour ne pas te retrouver sans rien.
Alors qu'avec ça, tu es en CDI donc tu ne cherche pas d'autre boulot et tu as tout autant de risque de te retrouver dehors sans rien tout d'un coup.
 
sinon pour réagir globalement à ceux qui parlent de la période d'essai comme d'une période particulièrement : personnellement je n'ai pas passé les 3 premiers mois de mes boulots à m'inquiéter en me disant que oulala je risque de me faire virer... j'avais un boulot, point, je le faisais normalement, ni spécialement mieux ni spécialement moins bien avant ou après la date fatidique des 3 mois, faut pas non plus psychoter...
 
perso je trouve que ces 2 ans c'est de la foutaise, ou alors qu'ils donnent un autre nom que "période d'essai", parce que, sérieusement, il ne faut pas 2 ans (ni même un an) pour se rendre compte de la qualité de boulot de quelqu'un et que pour ce quelqu'un s'habitue à son nouveau boulot, faut pas exagérer, 3 mois c'est largement suffisant  
bon, je pense que globalement tout le monde ici pense à peu près pareil puisqu'on compare ça avec des CDD et autres mais voila, j'avais envie de le dire

non ya un préavis quand meme

non  

dans les mesures ya aussi une prime de 1000 euros pour ceux qui reprennent un boulot je crois

bah dans ma période d'essaie j'avais une semaine de préavis par mois passé dans la boite

je retire ce que j'ai dit, c'est le 1er mois qu'il n'y a pas de préavis. après c'est une semaine par mois oui.
(j'ai jamais dépassé 1 mois )

cette réforme risque de rendre les banques frileuses pour les prêts immobiliers
C'est bourré d'effets pervers...

Je ne crois pas qu'il soit humainement possible de supporter deux ans de période d'essai  
 
La déconnection de ces gens avec le monde du travail est affilgeante  
 

Cette mesure est pour aider le medef selon la cgt entendu sur france 5.

 
1) cela ne se ferait pas dans toutes les entreprises, il y aura des conditions particulieres d'application de "cette periode d'essai à rallonge".
 
2) cette mesure s'accompagnera "dixit le 1ier post" de mesures visant à proteger l'employé.
 
 
Maintenant soyons realiste, il ne faut pas continuellemnt assimiler flexibilité d'embauche et précarité. La situation economique actuelle et les conditions d'embauche impliquent que beaucoup de petites et moyennes entreprises ont gelées leurs embauches faute de visibilité sur leur marché. Maintenant il faut savoir : veut-on tjs rester à 10% de chomeurs ou veut-on tout essayer pour generer des emplois.  
Personnellement entre rester au chomage et travailler 2 ans ne sachant pas si je vais etre embaucher definitivement, mon choix est vite fait : je taffe.

 
   là il risque vraiment d'y avoir un gros problème; cette mesure est franchement pas terrible finalement  

 
 
Ca, ça dépend de la convention dont tu dépends.
 
(d'ailleurs, j'ai jamais réussi à trouver sur le net une convention qui ne soit pas payante donc si quelqu'un connaît un site qui les divulgue gratuitement, ce serait très sympa de mettre le lien )

 
perso je taffe, mais 2 ans clairement pas  

je pense que le problème n'est pas là. ce que réclame les 'patrons' depuis longtemps c'est adapter le personnel au carnet de commande. sur les sites de production industrielle par exemple une grosse partie du personnel est intérimaire pour dégraisser artificiellement en période de creux, ce qui n'est pas possible avec du personnel fixe.
de fait la fixité dans le temps du contrat de travail gene l'employeur, et quelle que soit cette durée.
je suis prèt à parier que concernant ce nouveau contrat proposé par de villepin, les TPE ne sont que l'étape test du projet, et que celui-ci sera à terme étendu au autres types d'entreprises.
On a déjà l'annualisation qui permet de lisser les pics de production, on peut s'attendre à l'utilisation de ses périodes d'essai dévoyées pour une meilleure gestion des dispo de personnel.
Et je pense qu'à terme on ira vers des cdd généralisés (si ce projet de loi est accepté)

 
 
donc tu preferes rester 2 ans au chomage