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Auteur Sujet :

Blockchain & Crypto • Actus & Entraide

n°73983387
Mitch2Pain
Posté le 18-12-2025 à 15:57:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Chips a écrit :

 

Etonnant car je lis toujours l'inverse: sur-réagir face à un pic épisodique augmente l'IL et les frais et donc c'est pertinent d'attendre de voir si on peut revenir dans le range dans la semaine qui arrive.

 

Même une règle très bête d'attendre quelques jours augmente la rentabilité:

 

https://miro.medium.com/v2/resize:f [...] iqVZkw.png
https://medium.com/@DeFiScientist/r [...] 4f033bdabc

 


 

Oui quand ton token reste dans son range en période calme il vaut mieux attendre, sauf qu'on ne sais pas quand il sortira du range.
Tu vois bien que ça ne fonctionne pas dans le cas de notre collègue qui est full ETH dans sa pool ETH/USD depuis 4150$.
Là on est dans un cas "courbe rouge BEAR MARKET OF DEATH" qui beaucoup plus basse dans le graphe.

 

Exemple:
Tu entres dans ETH/USD avec 5000$ lorsque ETH=4050$
Tu définis les bornes 4000 - 4100$ ( donc t'as 2500$ ETH + 2500$ USD )
ETH tombe à 4000$, tu te retrouves avec 4975$ ETH et 0$ USD

 

Cas1: tu ne rebalance jamais.
pendant 2 ans ETH tombe jusqu'à 1000$.
Tu te retrouves avec 1000$ d'ETH et tu gagnes rien.
Il faut encore 2 ans pour qu'il remonte à 4150$ et là tu commences à toucher des frais.

 

Cas2: tu rebalances automatiquement
tu te retrouves avec 2487.5$ d'ETH + 2487.5$ USD et tu génères du rendement.
Au fur et à mesure que ETH tombe, ta pool vends tes USD pour acheter des ETH jusqu'à ce que ETH tombe sur ta borne basse où tu te retrouves full ETH.
Tu rebalances (c'est à dire que tu vends 50% de tes ETH en légère perte puisque tu les avais achetés à l'étape d'avant) et tu continue de générer du rendement.

 

Lequel des 2 cas rapporte le plus ? Ca dépend du rendement de la pool, impossible à dire  :??:

 

En tout cas le pire cas c'est de laisser passer du temps avant de rebalancer, c'est pour ça que je dis qu'il a merdé:
Il s'est retrouvé out of range (donc 100% ETH) lorsque ETH valait 4150$ et n'a pas rebalancé immédiatement.
Aujourd'hui il est toujours 100% ETH mais ça ne vaut plus que 2945$
Rebalancer maintenant c'est prendre ses pertes tout en n'ayant généré aucun rendement.
Gros fail donc.

 

Si j'étais lui je sortirai en ETH, aucun intérêt de rester avec un NFT qui ne génère rien et qui peut-être ne vaudra plus rien en cas de hack, faillite de la PF ou autre péripétie.

 


Message cité 2 fois
Message édité par Mitch2Pain le 18-12-2025 à 15:59:14
mood
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Posté le 18-12-2025 à 15:57:10  profilanswer
 

n°73983421
kimmeria
Posté le 18-12-2025 à 16:03:09  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :

Oui quand ton token reste dans son range en période calme il vaut mieux attendre, sauf qu'on ne sais pas quand il sortira du range.
Tu vois bien que ça ne fonctionne pas dans le cas de notre collègue qui est full ETH dans sa pool ETH/USD depuis 4150$.
Là on est dans un cas "courbe rouge BEAR MARKET OF DEATH" qui beaucoup plus basse dans le graphe.

 

Exemple:
Tu entres dans ETH/USD avec 5000$ lorsque ETH=4050$
Tu définis les bornes 4000 - 4100$ ( donc t'as 2500$ ETH + 2500$ USD )
ETH tombe à 4000$, tu te retrouves avec 4975$ ETH et 0$ USD

 

Cas1: tu ne rebalance jamais.
pendant 2 ans ETH tombe jusqu'à 1000$.
Tu te retrouves avec 1000$ d'ETH et tu gagnes rien.
Il faut encore 2 ans pour qu'il remonte à 4150$ et là tu commences à toucher des frais.

 

Cas2: tu rebalances automatiquement
tu te retrouves avec 2487.5$ d'ETH + 2487.5$ USD et tu génères du rendement.
Au fur et à mesure que ETH tombe, ta pool vends tes USD pour acheter des ETH jusqu'à ce que ETH tombe sur ta borne basse où tu te retrouves full ETH.
Tu rebalances (c'est à dire que tu vends 50% de tes ETH en légère perte puisque tu les avais achetés à l'étape d'avant) et tu continue de générer du rendement.

 

Lequel des 2 cas rapporte le plus ? Ca dépend du rendement de la pool, impossible à dire  :??:

 

En tout cas le pire cas c'est de laisser passer du temps avant de rebalancer, c'est pour ça que je dis qu'il a merdé:
Il s'est retrouvé out of range (donc 100% ETH) lorsque ETH valait 4150$ et n'a pas rebalancé immédiatement.
Aujourd'hui il est toujours 100% ETH mais ça ne vaut plus que 2945$
Rebalancer maintenant c'est prendre ses pertes tout en n'ayant généré aucun rendement.
Gros fail donc.

 

Si j'étais lui je sortirai en ETH, aucun intérêt de rester avec un NFT qui ne génère rien et qui peut-être ne vaudra plus rien en cas de hack, faillite de la PF ou autre péripétie.

 

+1

 

Et cette phrase initiale est justement fausse :

Chips a écrit :

faut accepter d'être hors range pendant un moment pour éviter de se faire bouffer par l'IL


C'est comme dire "pas vendu pas perdu". Sauf que non, tu subis l'IL en temps réel. Le fait de rebalancer va simplement cristalliser ton IL, mais il était déjà là. De la même manière que sur le marché spot, ce n'est pas la vente du token qui génère la perte, mais c'est la baisse du cours en temps réel.


Message édité par kimmeria le 18-12-2025 à 16:03:40
n°73983563
Ryu-
Posté le 18-12-2025 à 16:22:48  profilanswer
 

La pool aerodrome sur beefy, par exemple ETH-USDC est pas mal pour les lazy, ça rebalance automatiquement et ça compound les rewards automatiquement également
Ça n'empêche pas de morfler quand ETH dump  :O


Message édité par Ryu- le 18-12-2025 à 16:23:08

---------------
[
n°73983733
lux-or
Posté le 18-12-2025 à 16:49:37  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :

 

Oui quand ton token reste dans son range en période calme il vaut mieux attendre, sauf qu'on ne sais pas quand il sortira du range.
Tu vois bien que ça ne fonctionne pas dans le cas de notre collègue qui est full ETH dans sa pool ETH/USD depuis 4150$.
Là on est dans un cas "courbe rouge BEAR MARKET OF DEATH" qui beaucoup plus basse dans le graphe.

 

Exemple:
Tu entres dans ETH/USD avec 5000$ lorsque ETH=4050$
Tu définis les bornes 4000 - 4100$ ( donc t'as 2500$ ETH + 2500$ USD )
ETH tombe à 4000$, tu te retrouves avec 4975$ ETH et 0$ USD

 

Cas1: tu ne rebalance jamais.
pendant 2 ans ETH tombe jusqu'à 1000$.
Tu te retrouves avec 1000$ d'ETH et tu gagnes rien.
Il faut encore 2 ans pour qu'il remonte à 4150$ et là tu commences à toucher des frais.

 

Cas2: tu rebalances automatiquement
tu te retrouves avec 2487.5$ d'ETH + 2487.5$ USD et tu génères du rendement.
Au fur et à mesure que ETH tombe, ta pool vends tes USD pour acheter des ETH jusqu'à ce que ETH tombe sur ta borne basse où tu te retrouves full ETH.
Tu rebalances (c'est à dire que tu vends 50% de tes ETH en légère perte puisque tu les avais achetés à l'étape d'avant) et tu continue de générer du rendement.

 

Lequel des 2 cas rapporte le plus ? Ca dépend du rendement de la pool, impossible à dire  :??:

 

En tout cas le pire cas c'est de laisser passer du temps avant de rebalancer, c'est pour ça que je dis qu'il a merdé:
Il s'est retrouvé out of range (donc 100% ETH) lorsque ETH valait 4150$ et n'a pas rebalancé immédiatement.
Aujourd'hui il est toujours 100% ETH mais ça ne vaut plus que 2945$
Rebalancer maintenant c'est prendre ses pertes tout en n'ayant généré aucun rendement.
Gros fail donc.

 

Si j'étais lui je sortirai en ETH, aucun intérêt de rester avec un NFT qui ne génère rien et qui peut-être ne vaudra plus rien en cas de hack, faillite de la PF ou autre péripétie.


Intéressant, un post à lire & méditer, c'est sûr.  :jap: (à méditer sur un Excel).
Suis moins convaincu que toi. Ton exemple est bon, mais choisi pour que l'IL soit peu importante: sur une beaucoup plus grosse position, avec un range moins serré, quand tu sortiras par le bas tu auras déjà perdu bcp. Faut calculer et décider.

 

Amha, ça dépend de plusieurs autres facteurs:
-range serré/large;
-temps pendant lequel tu sera déjà resté dans le range (si le lendemain tu en sors et prends ton IL, c'est pas pareil que si tu as déjà bien rentabilisé le bouzin, surtout si ça remonte vite après!);
-volatilité du moment: parfois ça varie assez vite, et patienter 1 semaine (voire plus) vaut le coup -surtout qu'il faut pas oublier que quand ça change vite, bcp de gens sortent du range, donc si toi tu te retrouves 'in' tu gagnes beaucoup.
Ex perso même en ce moment avec range très très large, je peux passer de 1% à 80%; d'où l'intérêt d'avoir des positions dormantes qui peuvent revenir in range, même si elles gagnent rien pendant des lustres.
Sur d'autres positions serrées, j'ai pu avoir des APY > 1000% pour une durée courte mais bien juteuse.
-et aussi/surtout: on entre avec des ETH ou des USDC? Et si ETH: on veut surtout les garder ou on est prêt à les vendre pour du stable.

 

Autre possibilité puisque on parle de position ETH-USDC: il peut aussi noter ses positions (combien d'ETH, quels ranges), sortir ses ETH, les placer ailleurs le temps que ça revienne dans une zone où il pourra remettre ses ETH aux positions d'avant.
Si c'est sur du BTC, c'est sûr que là, y'a de toute façon peu de possibilité de yield, donc c'est pas la même musique.
Ou encore: élargir le range mais faut élargir par le haut aussi, sinon on perdra quand ça remontera.

 

Perso, je rebalance pas, je rajoute une tranche plus basse et j'attends, en général (et je m'en porte pas trop mal! mais j'avoue, là j'ai arrêté les tranches pour le BTC, plus assez de stables en poche! c'est la misère!).


Message édité par lux-or le 18-12-2025 à 17:11:59
n°73984228
ze_snake
Posté le 18-12-2025 à 18:46:06  profilanswer
 

Sinon vous avez les pools CL comme eth-steth ou eth-weETH, c'est quand même plus simple  :D

n°73984387
Mitch2Pain
Posté le 18-12-2025 à 19:26:25  profilanswer
 

J'aime bcp VFAT:

 

https://vfat.io/yield?sortKey=apr

 

bon en ce moment j'ai pas de cryptos, mais l'interface est cool, ça gère l'autoreblanace sur plein de BC et de protocoles, c'est vraiment top.


Message édité par Mitch2Pain le 18-12-2025 à 19:27:13
n°73984648
le-cortex
Posté le 18-12-2025 à 20:41:19  profilanswer
 

Je dois pas bien comprendre les CL en fait :D
 
Je suis rentré sur une CL WETH/cbBTC avec des WETH (j'ai swap du WETH pour du cbBTC): 49% WETH et 51% cbBTC
 
A l'heure actuelle je suis toujours dans le range, mais la position c'est 82% WETH et 18% cbBTC.
 
J'ai des fees que je n'ai pas claim.  
 
Vous gerez comment les rewards ? Claims ? Compound? Si Claim, vous gardez en WETH/cbBTC ou vous swapper ?

n°73984829
Mitch2Pain
Posté le 18-12-2025 à 21:24:03  profilanswer
 

Compound.

 

via VFAT tu peux autocompound au moment de l'auto-rebalance, ca fait 2 en 1.

 

MAIS si tu es sur une plage très large dans laquelle tu esperes ne jamais avoir à rebalance, alors tu peux activer l'autocompound.

 

Il faut bien comprendre que les pool CL peuvent être utilisées comme des outils de trading long terme.
Par exemple: vous voulez trader ETH.
Dans l'idée vous voulez acheter bas et vendre haut (sans dec ?)
Disons que pour ETH 1000$ c'est bas et 5000$ c'est haut (pour prendre vraiment LARGE).
Vous entrez sur une pool ETH/USDC avec ces bornes 1000-5000.
Et vous laissez tourner.

 

Avec un ETH à 3000$ vous êtes pile à 50% ETH 50% USDC

 

Plus ETH baisse et se rapproche de 1000$, plus vous achetez d'ETH. (100% ETH 0% USDC)
Plus ETH monte et se rapproche de 5000$, plus vous vendez d'ETH. (0% ETH 100% USDC)
Et au passage vous récoltez les fees.

 

C'est une solution de placement long terme hyper passif.

 

C'est certainement moins bien que d'acheter au point bas pixel perfet et de vendre au point haut pixel perfect, c'est certain, mais c'est passif.


Message édité par Mitch2Pain le 18-12-2025 à 21:30:57
n°73984844
lux-or
Posté le 18-12-2025 à 21:29:00  profilanswer
 

Et moi swap en stables, je suis une usine à stables.

n°73984860
Mitch2Pain
Posté le 18-12-2025 à 21:32:40  profilanswer
 

ha oui moi aussi je suis 100% stables là.  [:sysman:4]   [:patrick59s:7]  
 
ZyFAI + GIZA  [:en reflet:6]


Message édité par Mitch2Pain le 18-12-2025 à 21:33:06
mood
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Posté le 18-12-2025 à 21:32:40  profilanswer
 

n°73984909
lux-or
Posté le 18-12-2025 à 21:46:04  profilanswer
 

Tu préviendra quand ils feront l'airdrop arma... J'espère qu'ils vont bien nous régaler! Faudrait que je remette un petit bag.

n°73984940
vanloque
\o/ Buy the dip Shinji ! \o/
Posté le 18-12-2025 à 21:55:02  profilanswer
 

Citation :

X Ondo Finance https://i.imgur.com/6C4thzC.png (@OndoFinance)
New stocks are coming to @solana.
 
With Ondo Global Markets, Solana will gain new real-world assets for the first time:
 
✅ Gold ETFs
✅ Silver ETFs
✅ High-yield credit ETFs
✅ Emerging market ETFs
✅ Total U.S. market ETFs
✅ Broad U.S. equity ETFs
✅ International equity ETFs  
https://rehost.diberie.com/Rehost?size=min&url=https://pbs.twimg.com/amplify_video_thumb/2001730915626516480/img/coL3dcO2QNeJ1pGm.jpg&hfr-url-data=https%3A%2F%2Fvideo.twimg.com%2Famplify_video%2F2001730915626516480%2Fvid%2Favc1%2F1080x1080%2F2_qx7KQrBkzaH61m.mp4&hfr-media-type=video%2Fmp4


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-"The party told you to reject the evidence of your eyes and ears. It was their final, most essential command." – George Orwell, in 1984
n°73984994
vanloque
\o/ Buy the dip Shinji ! \o/
Posté le 18-12-2025 à 22:08:20  profilanswer
 

Citation :

X sloane [:yoann riou:9] (@0xsloane)
 
Institutions are entering crypto on-chain through vault-curation.  
 
7-12% yields are attractive enough beyond the 4-6% staking hurdle rate and risk-curated by sophisticated managers to not be too risky.  
 
Vault-curated TVL on EVM (& others excl Solana) exploded 20x since late-2023 -> peaking at $10B (see the shaded grey chart).
 
On @solana, we're only getting started; it currently only has ~12% of TVL in risk-curated vaults.  
 
There's one big winner on Solana emerging with majority of TVL: @kamino -> see their growth in green.
 
https://rehost.diberie.com/Rehost?size=min&url=https://pbs.twimg.com/media/G8dYJ8kbAAAepln.jpghttps://rehost.diberie.com/Rehost?size=min&url=https://pbs.twimg.com/media/G8dV-SjbUAAx00-.jpghttps://rehost.diberie.com/Rehost?size=min&url=https://pbs.twimg.com/media/G8dWEV2akAEDAj4.jpghttps://rehost.diberie.com/Rehost?size=min&url=https://pbs.twimg.com/media/G8dYZ0TaoAAFfi6.jpg


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-"The party told you to reject the evidence of your eyes and ears. It was their final, most essential command." – George Orwell, in 1984
mood
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