Reprise du message précédent :
C'est très relatif, Dephi. La home page du site de Cosmos annonce des frais de $0,01. Ca fait 1000 fois moins que les $10 que tu juges acceptable. Ou 1500 fois moins que les $15 qui deviennent inacceptables à tes yeux alors que ce n'est que 50% de plus qu'avant, finalement.
 
Si tu multiplies les $5000 par 1000 ou 1500 tu arrives aux montants de frais journaliers d'ETH. Le tout est de savoir ce qu'on veut

Les frais réduit sous Cosmos et associé me vont très bien,je dis juste que je m'étais jamais posé la question du montant daily des fees récoltés.
Si les frais étaient plus élevés je voterai clairement pas

Et je voulais juste signaler qu'il y a des Blocchain utilisable par tout membre de HFR qui se respecte et d'autres pour la plèbe qui ont un investissement plus limité car les frais sont globalement fixes et non calculé en fonction du montant de la transaction

 
Plus de 9x% des 10$ doit être le prix que tu as payé pour bridger de eth vers zksync, la prochaine fois tu peux sortir de l'exchange directement sur le L2, tu resteras à quelques centimes de fees comme ça.  
 
Pour le stake de Matic je crois que c'est obligatoirement sur le L1, donc oui ça pique un peu niveau frais, mais tu peux le laisser en stake pendant pas mal de temps sans y toucher.  
 
Donc rien de nouveau, si tu es une baleine tu fais tes transactions sur le L1 eth, sinon sur les différents L2 pour quelques centimes de frais.    
 

 
t'as vu le marketcap ? comment justifier un prix pareil avec des revenus aussi bas ?

Donc Solana avec ses $3M de revenus par jour c'est bien ?

 
je crois qu'ils n'ont pas encore intégré le concept, un L1 très cher à utiliser, avec un espace limité pour permettre à n'importe qui de faire tourner les nodes, et qui valorise son token principal pour un max de sécurité et des layers 2 et + au dessus qui permettent la scalabilité et des usages à frais très modérés.

Sur des memecoin à la con c'est pas durable.

 
oui, après ce n'est pas tout, si le network rame et qu'il faut se reprendre à 10 fois pour faire passer une tx et que ça nécessite un supercalculateur pour faire tourner un node dans le même temps c'est moyen  

Petit rendement j hésite. Vous pensez quoi de ce coin ?

   
La base du staking de MATIC, n'est-ce pas en déléguant à un validateur sur Polygon, donc bel et bien sur le L2 ? => https://staking.polygon.technology/validators
Ensuite, MATIC étant un token nativement sur Polygon, comment ferais-tu même pour le passer "en L1" ou avoir des transactions sur L1 avec frais élevés avec ce token ? Même si tu stakais auprès d'un intermédiaire. A moins que je ne me trompe quelque part ?
 

C'est clair que c'est ouf les machines qu'il faut pour faut pour faire tourner les nodes Solana, c'est impossible pour un particulier.

A mon sens, c'est simple et compliqué
 
L'analogie est mauvaise à certains titres, mais ce serait un peu comme dire la même chose en Bourse à propos d'une action par rapport à son dividende. Ce qui peut paraitre logique, voire évident à premier abord, sauf que ca ne l'est pas. Le contraire est sans doute fondamentalement davantage vrai (surtout en bourse où le pognon pour le dividende sort des coffres de la société qui le paye).
 
Frais de transaction faibles = attraction de davantage d'utilisateurs = plus forte demande pour le token qui sert à payer les frais = bon pour le prix. Et inversement.
Les véritables utilisateurs se fichent des "revenus". Au contraire, vu qu'ils cherchent des frais faibles. Ils ne vont d'ailleurs même pas staker le token puisqu'ils s'en servent. Pense "compte courant" vs "compte d'épargne".
 
Tu raisonnes en terme "d'investisseurs" qui ne détiendraient le token que pour son "rendement". Sauf que ca ne fonctionne pas trop puisqu'ils ne génèrent pas de frais de transaction par leur (non) utilisation réelle de la chain. Ca semble éventuellement fonctionner à CT, mais à LT, ca ne peut pas a priori pas tenir. Comme en bourse où les gens recherchant le "rendement" pousseraient à un moment le prix vers le haut, sauf que les fondamentaux de la société ne sont pas bons et n'arriveront pas soutenir ce "rendement". Qu'est-ce qu'il reste à ce moment là pour soutenir le prix ? Plus rien
 
Après, ca se complique éventuellement encore davantage parce qu'il y a également une relation entre le montant des frais et la demande que ca génère pour le token: Ben oui, si les frais sont plus élevés, tu as besoin de davantage du token. Se pose à ce moment la quesiton du "juste milieu". Ce sont des questions qui se posent par exemple dans la taxation où en augmentant les taxes (le %), à un moment, tu te mets à en générer moins (en montant).
 
Pour couronner le tout, tu as la question de la concurrence: Si les frais de transaction sont trop élevés et que les utilisateurs passent quelque part où c'est moins cher, ca diminue ta collecte de frais. Surtout s'il y a des alternatives qui proposent peut-être des choses qui sont "mieux" au global.
C'est bien tout le sujet dont j'avais cherché à parler dernièrement

 
 
 
Comment staker ses Polygon (MATIC) de A à Z en 2024 ? Tutoriel staking MATIC
 
Staker ses Polygon (MATIC) via Polygon Staking (en haut à droite du site il est indiqué "ethereum mainnet" )

Qu'est- ce que ca veut dire ?    
On est d'accord que "les frais sont globalement fixes et non fonction du montant" dans à peu près tout le monde crypto ? Ou y a-t-il des exemples de frais liés aux montants ?
 
C'est quoi cette histoire de "se respecter" ? Que ca te fait te sentir bien de payer plus cher ... pour rien ? Ca te fait te sentir important ?
Tu payes parce que t'en est capable, même si ca ne sert à rien à part avoir un impact psychologique sur toi-même ?
 
Au moins le "luxe" IRL, il y a une question éventuelle du regard des autres (ou de la qualité du produit qui serait plus élevée, avec tout  le discutable de ce point).
Ou c'est tout pour pouvoir poster sur HFR que toi, tu as fais ta transaction sur ETH L1 et que les autres se disent (supposément) "Ouahh, lui il se respecte"
 
Perso, je respecte les gens rationnels. Et il me parait logique de vouloir payer moins cher pour la même chose.
Après, j'ai régulièrement l'impression que l'argument serait que je ne sois "trop rationnel"
 
(Le tout au détail de Solana si ca merde vraiment à l'utilisation. Les trucs pas cher qui ne fonctionnent pas, ca reste trop cher, on est d'accord)

Le lien que j'avais posté t'envoie directement au bon endroit, et exact, tu as raison, ca dit bien ETH mainnet en haut à droite
Les MATIC stakés seraient bloqués directement avec un smart contrat sur ETH L1 alors, je suppose. Ou quelque chose comme ca. Ok, autant pour moi
Ca en fait des choses à savoir/découvrir, dis donc. Le monde crypto, c'est du temps plein, en fait

C'est également tout le schéma du LN sur lequel tu craches régulièrment

 
 
Polygon PoS n'est pas un L2, mais une sidechain, Polygon zkEVM (anciennement Hermez) par contre est bien un.

 
non LN n'a pas vraiment de rapport avec un rollup, c'est très différent pour le fonctionnement, si ce n'est que oui dans les 2 cas le L1 est un "settlement layer"

Par curiosité tu stackes tes ETH sur quelle pool et quels ont été tes critères ?

 
à part avoir une grande quantité d'ETH et donc de pouvoir faire tourner son propre validateur, tu vas te tourner en général vers les LST (liquid staking token) ou LRT (liquid restaking token),  
 
en LST il y a parmi les plus connu stETH (lido), rETH (rocket pool) swETH (swell), sfrxETH (frax), ETHx (stader), cbETH (coinbase)
 
en LRT: eETH (ether.fi), rswETH (swell), ezETH (renzo), rsETH (kelp)
 
 
et plein de possibilités de les faire travailler...
 
 
 
 

Merci.
Mais comment on fait ça sur la L2 à partir d'ETH ?
J'ai un petit montant d'ETH sur la chaîne zksync par exemple mais lido refuse de me les prendre, il veut passer par la chaîne principale (avec des frais exorbitants forcément).
Désolé question de noob je débute et j'essaie de tout comprendre avant d'investir des montants significatifs.

EDIT : là le seul truc correct que j'ai réussi à faire pour l'instant c'est staker quelques DYM et ATOM via Kepler, ça me semble cohérent niveau frais et l'APR est pas dégueu.

 
Je réponds pas sur le reste mais c'est un running gag de dire que tout membre HFR touche mini 5k par mois, possède 4 apparts sur Paris, est donc au dessus de la plèbe  
OK j'ai pas mis de smiley mais redescend un peu,    
LA prochaine fois je mettra un   et je posterai le vendredi    

Oh, j'ai surtout de l'expérience réelle avec Polygon PoS.
Il faudrait que je pratique un peu avec les autres solutions de L2 ETH pour voir, alors
 

Mais qui a parlé de "rollup" ? Qui a dit que le fonctionnement était "identique" ?
C'est marrant ce type de réactions, tout de même.
Tu rajoutes au moins une conclusion disant qu'on est en fait d'accord, c'est bien
A mon sens, "L2" est générique comme notion, dans l'absolu.

 
tu peux les swap, par exemple directement avec le wallet rabby, après sur zksync ce n'est pas le plus fourni, sur arbitrum par contre on en trouve pas mal, et surtout il y a pendle.finance (lié à equilibria ou penpie si LP) où on peut avoir des très bonne opportunité de placement par exemple
 
jumper.exchange pour changer de chaîne/L2

 
ma critique de LN ce n'est pas parce que c'est un L2

Je n'avais effectivement pas saisi le trait d'humour à sa juste valeur. Vu sous cet angle, c'est tout a fait drôle, j'avoue.
Pas de "redescente" nécessaire. Je disais ca de manière très joviale également. Juste en partant d'un message que j'avais pris comme plus sérieux qu'il n'était
Nan, les vannes c'est bien tous les jours de la semaine (avec redface )

Ca, j'avais compris. Je ne suis pas totalement sûr d'avoir saisi quelle était-elle, par contre.
 
Que ca te paraitrait ne pas fonctionner aussi bien que ca devrait ? Techniquement, je ne suis pas sûr que la critique soit fondée. Hormis aléas "normaux" et évolutions nécessaires dans la durée, comme déjà mentionné. Que ce ne soit pas adopté ? Ou tu vas te borner à répéter que le concept, l'architecture, l'implémentation, l'idée même, ou que sais-je, ne sont pas bons.
 
Je t'avoue que d'un oeil extérieur, ca ressemble quelque peu à un besoin de basher et dénigrer des trucs. Comme le besoin de contredire même lorsqu'on est en fait d'accord

 
 
Si tu veux rester sur Zksync pour éventuel airdrop, tu peux swap tes eth en wstETH (le lsd de lido sur zksync) et hold comme ça, ou aller sur syncswap pour les mettre dans une pool eth-wsteth (entre 10% et 16% apr) par exemple.  
 
 
Sinon comme dit plus haut par McNulty, tu passes par jumper.exchange ( ou rhino.fi pour aller sur scroll, jumper ne prend pas en charge scroll) et tu envoies ça sur arbitrum et tu découvriras des lrt plus exotique.

Puisqu'on y est, y'a aussi un airdrop possible à venir avec Jumper (et Orbiter), il me semble... Tant qu'à faire.

Ca se désactive où l'auto-re-sub. sur Binance/Earn ?
 
et le fait que les token en Spot passent automatiquement en earn

Veggie Boy, dis nous qu'il a un peu d'écho dans l'électorat US

C'est un débile conspi antivax

Donc il doit avoir de l'écho dans l'électorat US

Tu décoches "souscription automatique"
Incroyable non ?

Bonjour, question d'ultra noob du lundi matin mais j'ai jamais eu ce problème: je voudrais transférer des DYM de Binance vers mon wallet Keplr mais ça ne fonctionne pas: je donne l'adresse dym18xxxx du wallet et Binance me dit "veuillez entrer une adresse valide".  
Qu'est-ce que je loupe ? Merci
 
EDIT: c'est bon j'ai trouvé

Peut-être qu'il prenne en charge uniquement l'adresse en 0x ? Normalement tu vois les 2 sur Keplr.

Oui c'est bien ça, et par défaut c'était pas disponible.

Perso sur Keplr je ne sais pas comment vous faites mais dans le dashboard je ne vois que l'adresse en dym@

Sur ton wallet (extension) tu cliques sur "copy address" tu tapes des lettres au hasard de façon à n'avoir aucun résultat et ça t'affiche un message en bas avec "Manage Chain Visibility" qui est cliquable et qui t'ouvre un lien de gestion de l'extension  
chrome-extension://dmkamc...
et sur lequel tu peux chercher "dym" qui fait apparaitre Dymension testnet que tu sélectionnes et pour lequel tu auras une adresse en 0x.
 
C'est vraiment extrêmement simple comme tu peux constater. Je pense que si je croise le développeur du truc il file dans sa chambre sans dessert.