Reprise du message précédent :

 
Même si t'en as rien à foutre du foot c'est frappant de voir que des moyens mis en place notamment pour lutter contre le terrorisme sont utilisés pour brimer des simples supporters de football uniquement pour la raison qu'ils contestent la politique qatari au PSG. L'état français est au service du Qatar sur ce dossier et tout ceci au mépris de nos principes républicains.
 
Vos réactions montrent bien qu'on a la République qu'on mérite.

Anéfé. C'est UNIQUEMENT parce qu'ils ne sont pas d'accord avec la "politique qatari du PSG" (quoi que ca puisse dire ) que les supporters sont brimés.
 
Même chose à Nice d'ailleurs. Les gens ont uniquement manifesté dans le calme leur opposition à la politique corse du club de Bastia

 
Dans le cas du PSG oui malheureusement, l'affaire que la Cnil et la Ligue des droits de l'homme ont dénoncé est assez explicite : le PSG banni des supporters de ses compétitions (dont le foot féminin et le hand) une liste de supporters "ayant un comportement non conforme aux valeurs du club" (je ne parle pas d'interdits de stade là) et transmets cette liste, illégale de part son existence même, aux policiers français qui se chargent ensuite de les empêcher de rentrer dans les stades.
 
Dans cette situation on a bien un club de football qui dicte à la République ce qu'elle doit faire de certains de ces citoyens jusqu'à en restreindre certaines libertés fondamentales (déplacement en tête) alors qu'aucune décision de justice ne le justifie. Encore une fois je ne parle pas de football là, c'est secondaire, c'est la mécanique qui est frappante parce que cela se déroule dans une impunité presque totale du fait de l'image médiatique des supporters de football (qui sont déjà des citoyens de second rang selon ce critère).

 
J’espère que les plaintes vont aboutir, c'est quand même dingues que des gens qui ont des billets et qui ne sont pas interdit de stade ne peuvent pas accéder au stade de France

Non, ca a été classé, c'était juste que les formalités n'étaient pas accomplies, c'est bon, c'est désormais légal.
http://www.cnil.fr/linstitution/ac [...] -football/

Rassuré?

 
y a des nouvelles plaintes pour le match de Vendredi (Lens-PSG) au stade de France

 
En pratique le PSG continue donc la Cnil devrait se s'y intéresser à nouveau. Les plaintes des supporters sont toujours d'actualité par contre :
http://www.lexpress.fr/actualite/s [...] 12396.html

Je parie ma chemise qu'elles finiront au même endroit

 
la justice va peut être retrouver un peu de lucidité  

T'as rien compris à la décision de la CNIL.
Par ailleurs,
http://france3-regions.francetvinf [...] 76571.html
 
Je te laisse ta chemise.

C'est clairement une perte de temps.

Mais quel lien avec la CNIL et la liste noire "des supporters qui n'aiment pas les qataris"?

dit-il en remettant une pièce

Non mais, juste pour comprendre, vous comptez VRAIMENT faire pleurer dans les chaumières sur les pauvres supporters de foot qui ne peuvent pas aller au match sur un topic anti-foot?
 
C'est quoi votre prochain combat? Aller faire pleure sur le topic végé les gens qui n'accèdent pas au burger king? Aller faire pleurer sur le topic des gros cons au volant sur les limitations de vitesse?

 
Sur le cas des IAS les supporters obtiennent de gain de cause à la fin :
http://www.sofoot.com/psg-les-inte [...] 54953.html
 

 
Donc ces mesures prises illégalement coûtent de l'argent au contribuable, et le préfet qui les prend est toujours là.
 
http://latta.blog.lemonde.fr/2014/ [...] tomatique/
Très concrètement une IAS c'est :
. obligation de pointer au commissariat les soirs de match pendant six mois ou un an sous peine de faire un an de prison + 3750€ d'amende
. "Contrairement à l’interdiction classique de stade, dite judiciaire, l’IAS est prononcée sans que n’intervienne aucun magistrat et sans aucun procès contradictoire." C'est en pratique un papier signé par le préfet sur témoignage d'un agent des RG ou d'un stadier. Il est arrivé qu'un type en vacances à la montagne soit IDS parce qu'il a été confondu avec un autre.
. "le mécanisme de l’IAS n’a jamais fait l’objet du moindre débat au Parlement. C’est en tant que cavalier législatif dans une loi relative au terrorisme qu’a été ajouté ce moyen de lutte contre la violence lors de manifestations sportives."
 
C'est donc une mesure très forte de restriction des libertés individuelles qui ne passe pas devant un juge, qui est ensuite jugé illégale dans l'immense majorité des cas quand les concernés portent l'affaire en justice (sauf que ça prend des années à se concrétiser, en attendant tu dois pointer au commissariat sinon tu finis en prison). Encore une fois je ne parle pas ici de football mais de citoyenneté, ce qui se passe est grave de ce point de vue.

Je sais pas, le fait que ce soit interdit peut-être ?
Sérieux, ce mépris pour l'Etat de droit au prétexte que c'est pour des footeux...
http://www.lemonde.fr/societe/arti [...] _3224.html

Vous avez lancé le débat avec le match à Nice, normal de le remettre dans son contexte.

 
Encore une fois ce n'est pas une histoire de football en l’occurrence, c'est une histoire de citoyenneté et de respect des lois de la République avant tout. Si tu ne comprends pas ça tant pis, tu ne fais que confirmer les raisons pour lesquelles tout ceci se déroule en toute impunité.

Donc on ressort encore une fois de la CNIL, c'est du pur droit administratif ici.
Et l'objectif final est atteint, puisque l'arrêté est annulé après plusieurs semaines/mois.
 

C'est ton avis et je le respecte.  
 
En ce qui me concerne je reprendrai deux fois des nouilles ce soir

On pourrait effectivement se foutre des bagarrres de footeux sur leurs stades, qu'ils s'assoment entre eux, on n'en a rien à cirer.
Mais savez vous que quand ils se blessent, il y a eu déjà des yeux et des tympans crevés par des pétards et feux d'artifices (interdits)lancés sur l"ennemi", et des crânes cabossés par des coups divers, avec lourdes séquelles..
Bien entendu, on ne sait jamais qui a fait le coup.
Et notre valeureux sportif désormais cabossé va pleurer au "Fonds d'indemnisation des victimes d'infraction" pour se faire indemniser.
Et par qui est financé ce Fonds d'indemnisation?
Ben voyons, pas par une taxe sur les clubs de foot, mais une taxe sur les assurances habitations, c'est à dire en gros par tout le monde.
 
 Alors si on tente d'empêcher les plus abrutis de rentrer sur le stade pour continuer à y foutre la merde, on va pas pleurer sur leur sort, z'auront qu'à regarder le matche à la télé.

 
Tu lis une ligne sur 10 ?
 
Non ça prend plusieurs années pour que le droit français s'applique, tu dois donc pointer au commissariat le temps de l'IAS chaque soir de match en attendant.

Nous sommes d'accord, je pense que tu n'as pas lu mon poste dans le bon sens, sur "l'objectif est atteint"  

Te fatigue pas, cette élite bien pensante a des idées bien définies. Tu as beau leur mettre le nez dans leur merde, ils humeront et diront que le fumet est divin.
Ce qu'on dit de ceux qui ne changent pas d'avis.

Sur ce, bonne régurgitation de bile et continuez de gueuler sur la mauvaise cible, l'état et les journaux s'en frottent les mains.

Ha non, j'ai le sentiment que, en dehors de la coupe du monde, ca va, c'est pas du côté anti-foot que "régurgite de la bile" et que "ca gueule sur la mauvaise cible", cette page en témoigne

Prendre le PSG post-Qatar... Y a pas de doutes, tu vas vraiment pas loin dans ta réflexion.  
 
Cites-moi un problème au Parc des Princes après 2011 ? Les problèmes se passent justement en dehors car les classes populaires ne peuvent plus se payer de places...
 
Dans la plupart des clubs, les abonnements les moins chers pour 19 matches dans la saison coûtent entre 100 et 300€. Rapporté au match, ça te donne un match à  5,26€. Et contrairement à Roland Garros, c'est pas un pass sur une journée.  
 
Pour prendre le cas d'un match à Nice (par exemple), un nouvel abonné paie 150€ à l'année. Un ancien abonné 130€. En clair, le match, il te coûte même pas 10€. Normal que tu vois rentrer une frange de personnes dans des situations plus précaires ...
 
Je t'invites également à comptabiliser le prix de la pratique. Combien coûte le fait de jouer au foot et combien coûte une raquette de tennis... Bref, une analyse OBJECTIVE entre un sport qui touche une élite et le sport le plus populaire du monde (et le plus populiste, également, il est vrai !).

 
Genre les crampons et les protèges tibias c'est gratuit... Là tu te fais prendre à ton propre jeu.

Aujourd'hui, il y a un traitement pour Paris - un stade qui ne laisse rentrer que des gens qui touchent entre 3 et 5k€ net par mois - et un traitement différent pour tous les autres clubs où des couches de la société plus désœuvrés (parfois même au RSA) sont représentés. C'est deux débats différents.
 
La base de la discussion, c'est les incidents de Nice et ceux de la Serbie. Des incidents condamnés par tout le milieu du football en France et en Europe. Des incidents plus liés à des problèmes politiques et à la bêtise de certains individus qu'au ballon-pied.

 
Tu peux jouer au foot sur un terrain vague en tong avec une boîte de conserve  

Genre, les gamins qui jouent dans la rue ou en Afrique, ils ont des crampons et des protèges-tibias...

Faut arrêter... Pour jouer au foot, t'as besoin d'un ballon à 2€ et de deux t-shirts pour faire les poteaux de but... Zidane, quand il a démarré au quartier à la Castellane, c'était avec un ballon et sur une dalle en bitume.

Le tennis, tu vas pas jouer avec ta main même en pratique loisir... Sinon, ça s'appelle de la paume. Et j'ai jamais vu, nulle part, des gens s'improviser un tennis à la fraîche en bas des tours...

 
On parle d'une inscription avec licence en club

Bah non... Là, c'est toi qui t'es complètement déchiré dans ton argumentaire. On parle d'une réalité. Dans ceux qui passent professionnels, t'en as une bonne proportion qui viennent des cités ou des quartiers africains et qui ont été repérés sans jamais avoir payé une licence. Au Brésil, beaucoup démarrent pieds nus sur la plage à Copacabana ou dans les favelas.

Si t'as aucun bon tennisman d'Afrique nord aujourd'hui mais beaucoup d'excellents footballeurs, ça te met pas la puce à l'oreille ? Peut-être que, sur un terrain vague, c'est plus facile d'apprendre à jouer au foot... Le profil du petit désœuvré qui fait du tennis, ça n'existe pas.

Les pass journées pas cher à Roland Garros c'est pour les premiers tours avec des matchs de merde.
Et le tennis est un sport bourgeois, surtout comparé au foot qui est justement un sport hyper pratiqué/médiatisé/suivi de par son côté populaire.
Lens - Psg, on pouvait avoir des places à 18€.
Le tennis est un sport bourgeois et faut vraiment être hypocrite pour dire le contraire.
Les raquettes, même bas de gamme, les balles et la location de terrain coûtent cher.

1 ballon, 4 tshirt-pulls-sacs et un semblant de pelouse et tu as un terrain de foot. C'est comme ça que tu joues au début au foot !
Tu peux pas improviser une partie de tennis.

Tu parles de Lorient, c'est bien. A Lorient, l'abonnement est à partir de 99€. Et avec ça, tu vois les 19 matchs à la maison, soit à peine plus de 5€ le match. Et tu peux même avoir une place réservée à coté de toi pour ton gamin de moins de 10 ans ... gratuitement à l'année. Donc tu disais ?

 
Devine quoi, les bons skieurs français viennent des Savoies et les meilleurs alpinistes viennent de Suisse. T'as pas l'impression d'enfoncer les portes ouvertes ?
Et contrairement à ce que t'essaye de faire croire, si ça existe. Dans mon village à côté de l'école il y a des terrains dispo pour l'unique condition que tu sois scolarisé, la raquette dans un magasin genre go-sport c'est 20€, 5 balles c'est 5€.  
 
Par contre la différence se fait plus au niveau des parents qui poussent/motivent leurs enfants dans le seul sport populaire qu'ils connaissent, je vois bien ici dans nos villages au pied des pistes, t'as pas un gamin qui joue au foot les mercredi, samedi et dimanche de décembre à mai, par contre ils sont tous sur les pistes. C'est uniquement une question d'environnement qui s'y prête ou pas, pas de moyen.

 
L'avantage des sports chers c'est que ça permet d'éviter une bonne partie des beaufs  

 
Au milieu des insultes du corps arbitral et des adversaires, voilà une bonne manière de faire l'éducation sportive de son enfant  

Le foot un sport réservé à des gens de bonne famille    
Franchement avoue que t'as aucun argument, ça sera plus rapide  

 
 
Résumons ces deux posts    
 
Le foot est un sport pour des riches mal éduqués  

 
Tu penses honnêtement que la place d'un gamin de moins de 10 ans est dans les tribunes d'un match de foot tout au long de l'année ?

Ben oui. D'ailleurs j'en connais qui y vont régulièrement dans ces tribunes mal famées et coupe-gorges du Moustoir, et ils ont l'air d'aller très bien

Alors que des sportifs cassant des raquettes en chaîne et insultant les arbitres, c'est mieux.
McEnroe adore ton argumentaire.

J'ai osé aller à Bauer et y'a pas eu de morts, pourtant un match en plein 93. On m'aurait menti ?