Reprise du message précédent :

Donc les personnes qui sont dans la coma, les personnes atteintes d'alzeimer, ceux qui ont fait un AVC etc on les débranche/euthanasie tout de suite non? vu qu'elles n'ont plus de conscience quelque part....

Alzeimer à part peut-être tout à la fin, la personne est toujours une personne.
 
Pour les comateux, si l'EEG est "plat", alors oui, d'ailleurs c'est déjà ce qu'on fait, sauf quelques cas où la famille s'acharne.

 
Je suis pour l'avortement à n'importe quel mois de grossesse. En France, tu dépasse 3mois, t'es dans la merde jusqu'au coup... C'pas la meilleure solution.

 
 
Mais t'imagine, avorter a 7 ou 8 mois, le bébé est formé; il vit et peut survivre très bien, il n'est plus au stade microcospique ou en forme de haricot! Si tu avorte a cette période, ils font quoi du bébé qui respire? poubelle?    Non j'trouve ça horrible, a quelques mois ça va, mais quand il est quasi totalement formé je dis non!

 
 
Congélateur , en ce moment c'est la mode
 
 
 
 
---> []

  C'est encore pire... la mode de l'infanticide...  

 
Ce n'est pas une mode, sauf pour les grands médias qui s'en délectent. Ils ont trouvé un nouveau filon pour tenir les gens devant le petit écran à 20H, et ils ne vont pas le lâcher aussi facilement.

 
Selon un rapport du Confidential Enquiry into Maternal and Child Health, en une seule année, 66 bébés ont survécu à un avortement en Grande Bretagne, dont 16 étaient âgés de plus de 22 semaines. On les a laissé mourir parce que leur mort était inévitable, ont expliqué des officiels britanniques. La moitié de ces enfants a survécu pendant une heure ou plus et l'un d'entre eux a respiré, sans assistance médicale, pendant 10 heures avant de mourir.
 

Bah c'est complètement débile. A partir du moment où tu l'as porté plus de 3 mois, t'as eu le temps de changer d'avis... et puis c'est pas les familles d'adoption qui manquent.

 
 
Alors, marrant comme ce truc est linké sur les chouettes sites "pro-vie", genre ici :
http://www.genethique.org/revues/r [...] 0205.1.asp
 
Tu n'as pas des photos de "bébés" morts à nous agiter sous le nez ?

Et puis en même temps un poisson rouge ça respire aussi ; ça prouve pas gd-chose, donc

J'aime bien comme tu viens à mon secours, avec force

Qu'on défende l'avortement à n'importe quel stade passe encore, mais je trouve qu'un minimum est de faire comme la loi US l'oblige depuis peu : euthanasier le foetus d'abord.

Ah lala, un grand classique ça, et puis aussi le film de l'avortement qui va bien .

Quelqu'un d'ici l'a fait ?

 
Moi aussi je suis pour l'avortement à n"importe quel mois de grossesse..
Après par contre, avorter dans le dernier trimestre je trouve pas la logique mais bon....
 
Il faut que la femme soit libre de mettre à terme sa grossesse ou pas.

Bah oué
 

Ah oui, pardon

 
 
Oh surprise, un foetus se construit progressivement au cours de la grossesse !
Il faudrait quoi ? Que les organes ne deviennent fonctionnels qu'au moment de la naissance pour calmer les pro-vie ?

 
gonc déjà.

 
Sur un autre topic (politique je ne sais plus lequel) j'ai dit que j'étais contre, notamment car je ne comprenais pas la logique, je me suis fait incendier  

 
 
contre l'avortement ?

Je suis pour l'avortement et pour qu'on dise ça aux parents :
 
Si si, l'avortement est parfaitement réussi. Le petit a juste mis plus de temps à mourir que prévu. Il a souri, versé une larme et il a fermé les yeux

Ils ont toujours des manières tellement formidables, les tenants de l'anti-avortement, ça fait plaisir, hein ?

 
Mais non, contre les "late-term abortion".
 
Je trouve la limite française pas mal, on peut la discuter à 3/4 semaines près, mais 20 semaines et au-delà non.

 
 
Pour quelles raisons ?  
Sur un topic ce n'est pas le nombre de semaines qui compte on ne va pas voter une loi^^ mais plutôt ce qui amène chacun à faire tel ou tel choix.
Ma question n'est pas une aggression, personnellement mon avis a changé au cours des discussions/recherches d'infos sur ce sujet.

L'idée qu'on ne puisse pas faire ce que l'on veut de son corps me repulse donc l'avortement, l'euthanasie je suis completement pour ...

Exactement. Sauf que primo il est question d'un autre corps que le sien, en l'occurrence. Et que secondo ça fait souvent intervenir d'autres personnes, ça implique autrui.
 
Soit, chacun fait ce qu'il veut de son corps mais lui-même ! Une femme veut avorter, qu'elle se démerde, et que personne ne l'aide.
 
Quelqu'un veut être euthanasié ? Il se suicide, c'est pourtant simple.

  ce qui est bien (aaaah, c'était mieux avant) c'est que "avant" la legalisation de l'avortement, il y avait une bonne méthode qui faisait a la fois et avortement, et euthanasie c'était l'avortement avec les aiguilles a tricoter. Bien fait, ca pouvait amener a euthanasier cette mechante femme qui voulait tuer son pauvre bébé  
 
et sinon, juste pour que tu credibilises ton discours pour la suite, il vaudrait mieux dire aux mechants parents avorteurs :
Si si, l'avortement est parfaitement réussi. Le petit a juste mis plus de temps à mourir que prévu. Il a crié, puis serré mon doigt et il a fermé les yeux étant donné que les premieres larmes arrivent plus tard

(Cend, be my girl )
Mais voilà  
Une méthode formidable, excellente, d'une pierre deux coups !! Il faut tout de même bien rappeler aux femmes le MEPRIS dans lequel leur corps, et elles-mêmes, sont tenus depuis toujours par les tenants de "Dieu aime les tout-petits et quel qu'en soit le prix, surtout s'ils sont blancs, chrétiens et occidentaux"  

Enfin moi j'aime beaucoup aussi la délicieuse méthode de torture mentale longue durée que représente l'accouchement sous X. Pousser des femmes à mener une grossesse non désirée à terme pour qu'elles abandonnent ensuite leur enfant à de secourables mains... Mmmmh, si je croisais encore une fois de près les types qui proposent ce genre de saloperie de solution, j'adorerais leur marcher sur la figure avec des talons aiguilles trempés dans la toxine botulique  

L'avortement à 12 semaines de grossesse, ça consiste à dire que le foetus n'est pas suffisament formé pour développer une conscience d'une part, et d'autre part, ça permet à la maman potentielle d'avoir le temps de réfléchir pour savoir si oui ou non elle gardera le bébé.
 
L'avortement autorisé à 20 semaines (non thérapeuthique j'entends), je vois déjà un inconvénient : dans certains milieux, ça pourrait amener à éliminer par exemple toutes les filles jusqu'à réussir à faire un garçon. Ca craint un peu quand même.

Comment tu sais ça ? Ne me dis pas que... tu l'as fait ?
 
Grilled.
 
Merci quand-même pour la précision.

1) C'est une logique orientée uniquement sur le point-de-vue de la femme. Très facilement contestable si l'on prend en compte le point-de-vue de l'enfant. Il vaut mieux naître sans parents que ne pas naître.
 
Dans une optique un peu semblable, je connais un couple qui a eu 5 enfants élevés dans des conditions financières difficiles (chambres partagées, pas de vacances, budget serré...), estimant que le plus important était de donner la vie et que tout le reste était accessoire.
 
2) Je ne suis pas intéressé par ce genre de pratiques mais je sais que certaines personnes paieraient pour se faire piétiner jusqu'aux parties les plus intimes par une femme en talons aiguilles. Alors méfie-toi quand tu dis ce genre de choses...

 
 
c'est ridicule

 
 
oué je pense comme ça aussi.

 
C'est absurde ce que tu dis. Quand l'avortement est interdit, une femme qui le fait est condamnée (en plus de risquer sa vie). C'est même ce genre de procès qui ont conduit à légaliser l'avortement en France et aux USA (et sûrement ailleurs).
 
L'euthanasie, on n'en parle que dans des cas où la personne n'est pas capable de le faire elle-même justement.

On ne va pas voter de loi mais il me semble qu'on en discute, de la loi. Et aussi de la loi en UK et aux USA, qui est différente.

Mes raisons c'est qu'il faut fixer une limite au-delà de laquelle le foetus est un être humain, on n'est plus au Moyen-Âge où c'était à la naissance (voire au baptême...).

Il parait logique pour fixer cette limite d'étudier le développement du foetus, et notamment les signes de vie, de conscience, etc.

Tiens je viens de voir aux infos que la CC avait pris une décision importante hier : http://www.lefigaro.fr/actualites/ [...] -civil.php

 
Je sens dans ces propos une forte mysandrie, pourtant que je sache le débat sur l'avortement n'est pas un débat des hommes contre les femmes.
 
Pour ma part, tout en prenant en compte le facteur psychologique et social, je pense qu'on doit avant tout se baser sur la science, tout comme un homme ayant mis enceinte une femme "d'un soir" se retrouve à devoir payer pendant 25 ans si un test ADN prouve qu'il est le père.
 
Je comprends bien le concept de grossesse non désirée, maintenant il y a un moment où si la femme est toujours enceinte, c'est bien qu'elle l'a désiré, même si elle a changé d'avis depuis. Il ne me paraît pas aberrant qu'elle soit contrainte à assumer ses actes.
 
PS : je ne parle pas des avortements thérapeutiques car la question est trop complexe (sens de la vie etc.).

 
D'accord. J'espère que pour ta cohérence tu n'as pas de carte de sécu ni de mutuelle, et que tu te soignes tout toi-même.  
Parce que même si ton argument est super stupide, au moins ça montrerais que tu l'assumes.  
 

 
Je ne crois pas qu'au Moyen Age on ai fixé de telles limites. Pour le baptême, je suis sur que ce n'est pas le cas.