je c pas, je v me renseigner, ta le nom de médoc en question?

 
Un antiulcéreux de forme hexagonale, cachet blanc vendu par boîte de 60 et commençant par C

Le manque de tolérance de certains donneur de lecons me fait toujours autant halluciner.
Qu'on ne soit pas d'accord certes, mais de là a dénigrer completement les choix individuels motivés par une histoire personelle est effarant. Et ca va jusqu'a assassiner les personnes, jolie contradiction avec ce désir de "sauvergarder la vie"    
 
On commence a avoir des réponses sur l'état cognitif et de conscience d'un bébé a la naissance, nottament en analysant le nombre de synapse par neurone qui est probablement un des moteur des capacités cognitives, émotionelles, visuelles et tout ca...
 
Chez un enfant qui vient de naitre le nombre de neurone par synapse est ridiculement faible et va augmenter exponentiellement  dans les 3 premieres années de vie.
 
Si ca peut aider certain a concevoir l'état de conscience d'un petit tas de cellules de 8 semaines...

fais gaffe ce tas de cellules à 1 ame quand meme!!!!!
serieusement tu du voir qu ici on peut dire qu 1 embryon 256cellules a 1 ame sans justification, alors que si tu dis que ca n a pas d ame tu dois te justifier, j ai rien contre les religions, à part le fait qu on ne peut pas les critiquer et que ceux qui les pratiquent peuvent sortir n importe quoi sans avoir à se justifier

 
Ou je parle d'ame?  
je parle simplement de capacités cognitives motivés par l'architecture du cerveau d'un enfant a la naissance, qui est autant capable de mémoire ou de réflexion qu'un pika alcoolique sous lithium.

 
Ou je parle d'ame?  
je parle simplement de capacités cognitives motivés par l'architecture du cerveau d'un enfant a la naissance, qui est autant capable de mémoire ou de réflexion qu'un pika alcoolique sous lithium.

justement certains vont te dire qu 1 embryon a 1 ame donc qu il a des facultes d origine divine qu on ne soupconne pas.
Profites en ils sont pas la pour le moment

 
la theorie de certain c'est que des qu'une ovile est feconder il y a une ame a l'interieur donc l'empecher de se developer, avec un sterilet ou par avortement "mécanique" ou chimique, equivaut a un meurtre.

 
 
sauf qu'on peut mesurer l'état cognitif d'un enfant dans une bonne centaine de domaines, et que, ame ou pas, ses capacités sont extrement mauvaises sauf dans quelques aires du cerveau  ou justement les synapses sont plus nombreuses...Le develloppement de ses capacités sera relié a la croissance synaptique...
 
Ca fait bien 5 ans qu'on a observé "en direct" la création d'une synapse suite au stockage dans les aires de la mémoire d'une information visuelle.

 
 
sauf qu'on peut mesurer l'état cognitif d'un enfant dans une bonne centaine de domaines, et que, ame ou pas, ses capacités sont extrement mauvaises sauf dans quelques aires du cerveau  ou justement les synapses sont plus nombreuses...Le develloppement de ses capacités sera relié a la croissance synaptique...
 
Ca fait bien 5 ans qu'on a observé "en direct" la création d'une synapse suite au stockage dans les aires de la mémoire d'une information visuelle.

 
avoir une théorie c bien, mais pourquoi vouloir etre extremiste et l'imposer avec violence a tous les membres d'une société...
 
 

 
 
sauf qu'on peut mesurer l'état cognitif d'un enfant dans une bonne centaine de domaines, et que, ame ou pas, ses capacités sont extrement mauvaises sauf dans quelques aires du cerveau  ou justement les synapses sont plus nombreuses...Le develloppement de ses capacités sera relié a la croissance synaptique...
 
Ca fait bien 5 ans qu'on a observé "en direct" la création d'une synapse suite au stockage dans les aires de la mémoire d'une information visuelle.

 
avoir une théorie c bien, mais pourquoi vouloir etre extremiste et l'imposer avec violence a tous les membres d'une société...
 
 

est ce que le fait d'avoir une activité cérébrale ca suffit pour etre considéré comme humain vivant , ayant droit ?

si ils avaient qq notions ils te diraient que la plaque neurale c est 1 cerveau...
enfin c est à peu pres de ce niveau

 
 
Si on définit l'etre humain par des millivolts qui lui parcourt l'encéphale, pourquoi pas    
G plutot tendance a penser que le support de l'homme c'est ses capacités cognitives, sa mémoire, et toutes les autres fonctionc cérébrales, ce que ne possede a priori pas un foetus de quelques semaines.
 
Chacun a sa propre définition, c'est un débat sans fin, on peut espere que dans quelques décennies il y ai une réponse.
En attendant, chacun pourrait etre plus tolérant et arreter de juger dans un sens comme dans l'autre...

lis tout le topic, tu verras tu seras peut etre 1 peu moins tolerant envers certaines personnes qui postent sur HFR.

 
 
Si on définit l'etre humain par des millivolts qui lui parcourt l'encéphale, pourquoi pas    
G plutot tendance a penser que le support de l'homme c'est ses capacités cognitives, sa mémoire, et toutes les autres fonctionc cérébrales, ce que ne possede a priori pas un foetus de quelques semaines.
 
Chacun a sa propre définition, c'est un débat sans fin, on peut espere que dans quelques décennies il y ai une réponse.
En attendant, chacun pourrait etre plus tolérant et arreter de juger dans un sens comme dans l'autre...

 
qu'est-ce qu'on en sait?    
 
je me repete: on ne sait de quoi est fait la conscience, on ne sait pas plus quand elle "naît"...
il se peut tres bien qu'elle apparaisse des les premiers neurones....
 
et les 12semaines (3mois) ca ne correspond à rien, sauf que en embryo descriptive, le "truc" change de nom: foetus...
bref on peut avorter que d'un "embryon"

aucune chance
il n'y a pas de définiton physique , puisque toutes les définitions sont basées sur des valeurs morales toutes aussi disproportionnées , respecaable et non hiérarchisée , il n'existe pas d'autre solution qu'une convention plus ou moins arbitraire et il ne peut pas en exister d'un point de vue scientifique ( la seule approche un tant soit peu universelle est philosophique et relativiste , en fait elle n'écarte rien ais n'apporte rien non plus   )

Le manque de tolérance de certains donneur de lecons me fait toujours autant halluciner.
Qu'on ne soit pas d'accord certes, mais de là a dénigrer completement les choix individuels motivés par une histoire personelle est effarant. Et ca va jusqu'a assassiner les personnes, jolie contradiction avec ce désir de "sauvergarder la vie"    
 
On commence a avoir des réponses sur l'état cognitif et de conscience d'un bébé a la naissance, nottament en analysant le nombre de synapse par neurone qui est probablement un des moteur des capacités cognitives, émotionelles, visuelles et tout ca...
 
Chez un enfant qui vient de naitre le nombre de neurone par synapse est ridiculement faible et va augmenter exponentiellement  dans les 3 premieres années de vie.
 
Si ca peut aider certain a concevoir l'état de conscience d'un petit tas de cellules de 8 semaines...
 

 
une fois qu'on aura définit le support de l'intelligence, le support de la conscience (poru la mémoire, le traitement des informations sensitives on commence a s'y retrouver), quand on aura répondu a la question "keski se passe au niveau cellulaire quand je pense", on sera p-e en mesure de déterminer si un foetus est intelligent...Apres il restera toujours les histoires d'ames et tout ca, mais a ce compte la p-e qu'il y a une ame dans chaque spermatozoides et que tous les 1er samedis du mois il y a un vrai holocauste en france    

 
Le debat est parfois pointu   ...    
 
Si t'as plus de precisions... (notemment au cours de la grossesse...)

 
fodrait que je m'y replonge, mais je crois que le nombre de synapase par neurone est multiplié par 1500 de la naissance a la 5eme année de vie. Lors de la grossesse je ne connait pas encore le chiffre mais il est vraiment tres tres faible.
On a coutume de dire que quasi toutes les synapses se créent apres la naissance.  

Seulement, en l'occurrence et pour la question qui nous préoccupe sur ce topic, "l'etat des connaissances scientifiques" dit que la Science ne peut répondre à cette question "à partir de quand le petit qui se développe dans l'utérus est-il une personne, un humain etc." car elle n'a, biologiquement, aucun sens.

 
jvais en choquer plus d'un mais je considère qu'on est vraiment humain à partir du moment où on arrete de n'etre qu'un simple tube digestif, c'est à dire à l'apparition du language chez l'enfant. Pour moi c'est pas une question de mois de gestation. de 0 à 9 mois y a rien d'humain, juste un bout de "viande".

De plus si moi j'ai été "endoctriné" par mes parents parce que soit disant je suis un "ultra" ou un "intégriste" eh ben moi je peux dire aussi que tes parents ton endoctriné puisqu'ils t'ont fait devenir athé.

 
perso mon athéisme je l'ai découvert tout seul. Jamais reçu d'éduquation religieuse ou anti-religieuse.

moi j'ai recu une pseudo éducation religieuse qui a eu pour effet de me faire opter pour un athéisme marqué    

A mon avis, il y a un peu plus de choses derieres, notamment pour dire ce qui est embrillon et un foetus...

moi j'ai recu une pseudo éducation religieuse qui a eu pour effet de me faire opter pour un athéisme marqué    

 
même parcours qui m'a conduit à l'athéisme puis à l'agnosticisme et à nouveau je tends de plus en plus vers l'athéisme.

 
a ton avis?    
tu parles donc de ce que tu connais peu ou mal....
 
ben pr les préscisions embryo: http://homepage.mac.com/danielbala [...] bdes1.html meme google est ton ami...

bon alors déjà c'est "embryon" steuplé    
 
arbitrairement les embryologistes ont décidé que pdt la phase mise en place des feuillets et l'organogénèse on parle d'embryon, et que pdt la phase d'accroissement et de maturation on parle de foetus....
 
or ces phases sont + ou - imbriquées (continuum), et comme la majorité des organes se mettent en place dès le 2eme mois et jusqu'à 3mois et demi, le début du 3eme mois (12semaines) a été choisi comme repère
 
la loi Veil (1975) s'arrêtait à 10semaines
en 2001 on passe à 12semaines, pour s'aligner sur les législations européennes
c'est une décision arbitraire, qui prend en compte la taille du foetus, les facilités médicales, etc...
http://www.assemblee-nat.fr/legisl [...] on2577.pdf
 
http://www.planning-familial.org/t [...] n01bis.htm
 
dans certains pays, la loi accepte l'avortement jusqu'à la viabilité foetale, soit environ 6mois
http://www.reseauvoltaire.net/article3024.html
 
nb. les 12semaines "du gynécologue" (ceux utilisés dans les textes de loi) correspondent au temps écoulé depuis les dernières regles, c'est-à-dire 10semaines "embryologiques" (t:0 étant l'instant de fécondation)