Et si une fistule gastro-utérine a permis la fécondation suite à une fellation mal gérée ?    

 
Et pourquoi elle a dû prendre la pilule du lendemain ?
 
La capote avait craquée ?    

 
En fait la Torah des juifs c'est bien l'Ancien Testament des chrétiens.
 
Quant à ce commandement, je le répète, la traduction exacte c'est "tuer" au sens d'assassiner, il se trouve qu'en français on a pas de mot qui colle parfaitement et que le "tu ne tueras point" sonne bien.
 
Mais en angliche par exemple ça reste "you shall not murder", et je ne sais pas si l'avortement peut être considéré comme un meurtre.

 
La bible reprend dans sa quasi-totalite les texte de la tora (si ce n'est dans sa totalite), c'est l'ancien testament de la bible (le nouveau correspond a l'histoire de Jesu).
 
Le passage que reprend les anti-avortements est issue des 10 commandements (commun aux 3 religions monotheistes a ma connaissance) "tu ne tuera point". Ils ont juste modifier sa portee en disant que l'embrillon est aussi un etre qu'il ne faut pas tuer! C'est sur ce point que ce situe le debat !

 
On peut aussi comprendre le "tu ne tueras point" comme un commandement à l'individu, laissant le choix de tuer ou non à Dieu seul. Or qu'est ce que Dieu ? Qui le constitue ?
 
C'est plus une loi contre l'auto-justice que contre le fait de tuer dans sa généralité.

de toute facon je ne crois pas que les mecs soient aptes a juger l'avortement.
vous pouvez pas comprendre ce que c psychologiquement de savoir qu'on est enceinte, le gérer est hyper dur et parfois on prend la décision d'avorter, a tord ou a raison, mais dans ces moments la on est hyper troublée.
et ca vous pouvez pas comprendre, pour moi cai clair et net.
 
votre débat depuis tt a lheure est completement stérile    

de toute facon je ne crois pas que les mecs soient aptes a juger l'avortement.
vous pouvez pas comprendre ce que c psychologiquement de savoir qu'on est enceinte, le gérer est hyper dur et parfois on prend la décision d'avorter, a tord ou a raison, mais dans ces moments la on est hyper troublée.
et ca vous pouvez pas comprendre, pour moi cai clair et net.
 
votre débat depuis tt a lheure est completement stérile  

Merci de ta participation quand même, je penserai à venir te les briser dès que je te vois dans un topic "de mec"    
 
 
 
Et toi, depuis l'intervention, ça va de ce coté là ?    
 

Merci de ta participation quand même, je penserai à venir te les briser dès que je te vois dans un topic "de mec"    
 
 
 
C'est voulu ?

 
Je ne pense pas car dans le Nouveau Testament le commandement est repris au milieu d'autres bien concrets, il n'a pas valeur de "règle abstraite" mais interdit bien l'assassinat au même titre par exemple que le faux témoignage.

 
c pas bo d'éditer ! tu fais vraiment pitié

 
Tu t'emportes. L'homme a aussi vocation à aimer et être père. Notre société le reconnait enfin à travers les jugements sur les gardes d'enfants.

 
Tu t'emportes. L'homme a aussi vocation à aimer et être père. Notre société le reconnait enfin à travers les jugements sur les gardes d'enfants.

 
C'est pas beau d'avorter, tu fais vraiment pitié    

Darrell : excuse-toi pour tes propos blessants, que j'ai vu avant ton edit très courageux. Il y a des choses qui ne sont pas drôles, apprends le respect minimum.

 
C'est pas beau d'avorter, tu fais vraiment pitié    

 
euh.....tu sais quelle réaction a la majorité des mecs en apprenant que leur copine est enceinte et que ce n'était pas prévu? "ben avorte!, j'en veux pas de ce truc" (j exagère, mais en gros c'est ca, tout le monde ne s'appelle pas shongail...)
 
vous discutez de notions religieuses, scientifiques (à part osiris et hotshot, personne dans ce topic n'a pourtant assez de connaissances pr en débattre) mais rien du tout sur les aspects psycho-sociaux: c'est bien un discours de mecs!

 
Tu t'emportes. L'homme a aussi vocation à aimer et être père. Notre société le reconnait enfin à travers les jugements sur les gardes d'enfants.

 
koi ?????
pfff provocation a laquelle je ne repondrai pas.
 
sais tu que mon avortement a été la chose la plus horrible de ma vie, que je regrette ? mais c la vie que veux tu que jy fasse, je regrette d'avoir eu a faire ce que j'ai fait, et jorai surement du faire autrement.
mais qd t enceinte et en panique tu sais pas koi faire et tu te laisse un peu influencer.

 
Tous en rang pour le test de QI et l'interrogatoire de permission de débattre !

 
euh.....tu sais quelle réaction a la majorité des mecs en apprenant que leur copine est enceinte et que ce n'était pas prévu? "ben avorte!, j'en veux pas de ce truc" (j exagère, mais en gros c'est ca, tout le monde ne s'appelle pas shongail...)
 
vous discutez de notions religieuses, scientifiques (à part osiris et hotshot, personne dans ce topic n'a pourtant assez de connaissances pr en débattre) mais rien du tout sur les aspects psycho-sociaux: c'est bien un discours de mecs!

 
euh.....tu sais quelle réaction a la majorité des mecs en apprenant que leur copine est enceinte et que ce n'était pas prévu? "ben avorte!, j'en veux pas de ce truc" (j exagère, mais en gros c'est ca, tout le monde ne s'appelle pas shongail...)
 
vous discutez de notions religieuses, scientifiques (à part osiris et hotshot, personne dans ce topic n'a pourtant assez de connaissances pr en débattre) mais rien du tout sur les aspects psycho-sociaux: c'est bien un discours de mecs!

 
de connaissances scientifiques    

 
Tous en rang pour le test de QI et l'interrogatoire de permission de débattre !

 
Elle n'a pas tort. Qui ici a suffisamment de connaissances pour parler au mieux du développement embryonnaire, de la spécialisation des cellules ? Je n'ai pas dit que ce débat était vain, mais il vaut mieux le relativiser...

 
Ce qu'elle veut dire, c'est que même si l'homme a de plus en plus de place en tant que père, avortement et grossesse restent des choses qu'il ne pourra jamais réellement comprendre (je n'ai pas dit "ressentir", note). C'est un peu comme si je disais à un mec "je comprends à quel point ta circoncision te fait souffrir", pour simplifier

 
Elle n'a pas raison non plus.
 
La question est "pour ou contre", pas "la biochimie et vous".
 
Maintenant il faut avoir fait medecine pour exprimer un avis ?
 
Quand tu parles de musique, tu as obligatoirement fait le conservatoire ?
Quand tu parles bouffe, tu es chef dans un restaurant ?
Quand tu parles d'un jeu, tu es developpeur chez Sony ?
 
Non, alors c'est un argument complètement creux, pour ne pas dire autre chose.

 
parceque tu avance des arguments scientifiques, alors contente toi de parler de ce que tu connais, tout en donnant ton opinion.
 
on peut parler de musique sans pour autant avancer des notions de solfège si on connait rien ! Bougre tu es de mauvaise foi !

 
je ne sais pas pour les enfants (je n'en ai pas) mais perso aimer m'a déjà fait souffrir physiquement.
 
je ne nie pas pour autant le rapport privilégié de la femme avec son bébé, je tempère l'opinion comme quoi l'homme n'a mot à dire et qu'il n'a pas sa place dans le débat sur l'avortement.

Et lorsque je parle du rôle du l'homme, celui du père, c'est bien sur le plan émotionnel que je me base aussi !

 

 
Prends un arc-en-ciel. Tu vois du rouge qui passe à du jaune qui passe à du vert qui passe à... Bon, maintenant, combien t'as de couleurs ? et où finit le rouge, où commence l'orange ? Comment tu fais pour choisir, par exemple si tu veux décrire l'arc-en-ciel ?
 
Tu vois le problème ? C'est que le gugusse lambda veut absolument qu'on lui donne une date, une fréquence, une distance, "à partir de" laquelle il y aurait un changement d'état objectif et fiable... quand bien même il n'y a aucun changement d'état marqué, simplement une variation continue et progressive comme c'est très souvent le cas pour les objets naturels, les cycles biologiques. Simplement, ce genre de raisonnement nous est peu familier.
 
Au débat sur l'avortement, la Science y a répondu depuis déjà quelques lustres : "Ne comptez pas sur moi pour vous fournir une réponse toute faite qui flatterait votre soif de «débuts» et de «découpage en tranches» d'un monde fait de continuums. Démerdez-vous, faites un choix arbitraire, et soyez conscients de sa nature arbitraire (puisqu'il faut bien, malgré tout, faire un choix). Moi je vous dis ce qui est, à vous de le travestir et d'en tirer des préceptes moraux."

 
Où ça ?
 
Donne moi une preuve, sinon c'est toi qui est de mauvaise foi.

La question est "pour ou contre", pas "la biochimie et vous".

 
si il a sa place, car on demande son avis lors d'un tel pb.
Mais toute réserve gardée.

 
toi ou les autres m'en fou du pseudo, ici personne n'est médecin et pourtant certains commencent a parler science tu comprends ?

 
C'est pas beau d'avorter, tu fais vraiment pitié    

 
on est d'accord.
 
c'est pour cela que je suis pour l'avortement comme seule décision de la femme parce que son corps lui appartient (à concurrence des 12 semaines légales)
 
maintenant la femme ne doit pas en conclure qu'une telle décision doit se prendre seule. Le père, la famille, la société en général a son mot à dire et cela au cas par cas.

je ne nie pas pour autant le rapport privilégié de la femme avec son bébé, je tempère l'opinion comme quoi l'homme n'a mot à dire et qu'il n'a pas sa place dans le débat sur l'avortement.