Reprise du message précédent :

 
Ma bonne dame, vous trouvez ca normal, madame, que l'on prenne en otage, si madame, en o-t-a-g-e, et que l'on paralyse, oui madame, paralyse, des centaines de milliers, c'est ca madame, même des millions, de gens qui se lèvent tot, très tot madame, pour aller travailler, oui madame, simplement travailler ?
C'est tout simplement scandaleux madame, et moi, madame, je vais régler ca, madame, car c'est inacceptable, madame.

 
serais tu prets a faire chier un million de personne (anonymement bien sur) pour garder ton poste ?

 
Même sans massue, si je fais le compte de mon propre entourage, c'est assez vite vu. Les contents de la grève doivent avoisiner les 0%, j'en vois pas qui compatissent et commisèrent  
Après, je sais pas, on va ptêt devoir détailler catégorie socio-culturelle patin couffin ...

tiens encore quelqu'un qui n'a pas du apprendre à argumenter au lycée... Bon sinon j'attends tjs TES arguments au lieu de tes divagation dénuée de sens sur la façon dont je tourne mes phrases.

 
Suppression de poste, t'es pas viré, juste au pire muté ou bien les departs ne sont pas remplacés.
Avec la ratp ca va etre dure d'etre muté trop trop loin pas comme dans le privé ou tu peux giclé en province.
Ton salaire ne baisse pas.
 
Enfin bref, non je vais pas faire chier pour ca, d'autant plus qu'ils se paignent de la dangerosité de leur métier alors comme ca dans un bureau ils risqueront rien.

 
Mais quand est ce que vous vous rendrez compte que évidement, ca fait chier tout le monde donc personne ne peut être content d'une grève.
Va demander aux clients de Boeing si ils sont contents que l'IAM soit en grève depuis 3 semaine ?! Aucun va te répondre qu'il ne l'est forcement.
 
Maintenant je voudrais bien que vous expliquiez ce que ces personnes peuvent faire pour revendiquer des avantages vis à vis de leur employeur ?
 
Ah, c'est vrai, pardon, l'employé doit fermer sa gueule et se faire sagement enfuler par son patron, comme le français de base doit fermer sa tronche parce que 53% d'eux ont voté n'importe quoi y'a 18 mois ...

Faux.
Et pour info, le "gicler en province" pourrait très bien s'appliquer aussi à la RATP vu qu'ils ont des branches en province. Sans compter que bosser en étant rattaché à un endroit et se faire *muter* à l'autre bout de l'idf, c'est comment dire... similaire ?

Et puis merde, si ca vous parait si en 'or' comme job, allez postuler, ils embauchent des conducteurs de bus justement Ces glandus qui sont assis toute la journée à jouer à la tuture dans l'idf

 
Bah non, mon poste ne concerne que moi, si je suis muté bah je pars ou j'accepte, et si je suis viré, bah je cherche un nouvel emploi. Mais peut être que ce raisonnement peut paraitre obscure et complexe aux non initiés...

gras : bah voila on est d'accord, on a donc affaire à un extrême minorité de gens qui essaie de pénaliser le plus grand nombre... on dit souvent que la satisfaction du plus grand nombre est ce qui importe, apparemment ici ce n'est pas le cas et quelques centaines/millirs de gens n'hésitent pas à flouer des millions d'autres...

note : je n'ai pas voté sarko hein =) mais c'est juste que comme toute personne normalement constituée, quand j'ai un problème avec mon chef, je lui en parle, je ne vais pas souler mes collègues/voisins/famille etc..

En gros pour résumer de facon triviale, chacun sa merde (oulah la on va me tomber dessus je pense).

 
C'est le principe de l'alarme sociale
Sauf que si le chef fait un doigt justement, bah ils vont pas se priver de faire pression via un blocage potentiel du métro
 
Mais bon, faudrait arreter de jouer à se faire peur, y'aura pas de blocage pour une greve de controleurs hein

 
non mais si ils n'arrivent pas à faire entendre raison au chef par eux-même, pourquoi impliquer les usager dans le débat? C'est la le problème, c'est LEUR soucis, pas le notre.
 
Donc si ils échouent dans leur négociations, ils ont toujours le droit de quitter le navire hein, personne n'est obligé de rester dans une entreprise de force jusqu'à nouvel ordre. Si un jour mon chef prend une décision qui ne me convient vraiment pas à ce point la, bah je démissionne...

Je crois que c'est pas la peine de continuer le débat, c'est stérile de toutes facons

 
plus de 100 préavis de greve par ança fait pas serieux!  
l'alarme sociale ne sert plus a grand chose

 
Plus de 1000 zones d'applications des préavis, ca fait pas sérieux de trouver ca pas sérieux

lu un éclairage différent sur un seul site d'info (libe en l'occurence)
 
Selon la direction de la RATP, ce mouvement «concerne seulement les contrôleurs et donc n’entraînera aucune perturbation». «Le seul risque pour les usagers, c’est de ne pas avoir de contrôle ce jour-là!» explique Philippe Touzet, délégué Central Sud-RATP.
 

 
 
??exemples?

 
Tu prends le nombre de dépots, et tu multiplie par le nombre de corps de métiers qui y bossent, ca te fera une bonne base de départ

HFR, ou comment essayer de justifier l'injustifiable (les grèves quoi...)

Bon sinon j'aimerais toujours savoir d'où tu tiens que des gens sont pour la grève en dehors des grévistes bien sur.

Et bien évidemment si personne n'est pour la grève tu en déduiras assez facilement pourquoi c'est inacceptable comme méthode et pourquoi il faut lutter au maximum pour que les usagers soient tranquilles.

D'ailleurs je me souviens d'une émission ou un syndicaliste semblait dégoutée que le chef de ligne permettent au gens de passer à travers la grève en réquisitionnant des conducteurs de réserve... si ça c'est pas une preuve de leur volonté de nous faire braire et non pas de leur volonté de combattre le patronat (en effet elle semblait plus attristé par le fait que l'on puisse utiliser la ligne en temps de greve que par le fait que son patron ne l'écoutait pas...)

Han on dirait notre président bien aimé

 
Non
 
On dirait juste un usager qui souhaite avoir un service de qualité et toujours fonctionnel.
Un client normal en somme... mais réclamer un service correct en échange de ce qu'on paye semble être mal vu par ici...

"Justifier l'injustifiable c'est vouloir excuser l'inexcusable"
 

 
Ce n'est pas ce que j'ai dit il me semble non? ou alors je ne me souviens pas de la deuxième partie de la phrase...
 
Je dis juste qu'une grève ne pourra jamais être considéré comme justifiée et normale par des gens normalement constitués qui payent pour un service qu'ils n'ont pas.

J'aimerais bien que tu me trouve un client de Boeing qui est content de la greve de l'IAM chez eux en ce moment
http://leehamnews.wordpress.com/20 [...] ke-week-2/

Ca fait déjà deux semaines, et c'est bien parti pour durer au moins un bon mois.
Et on parle de 100M$ de pertes par JOUR là bas (+ potentiellement 12 mois pleins de retards encore pour le 787 parce que certains tests doivent être fait en hiver, et que si le 787 vole pas avant mi novembre, c'est mort pour encore 12 mois)

Ta remarque est completement stupide, aucun client ne va être content que son fournisseur de service soit bloqué à cause d'une greve de ses salariés. C'est stupide.
La question est de savoir si il y'a des gens qui comprennent le pourquoi d'une greve. Et là par contre les choses sont largement différentes

Les abonnements sont prolongés lorsqu'il y a une grève non ?
 
Ce topic il était plus drole quand il parlait de comportements bizzares

 
Ouaip, correct. C'est un peu ce que je voulais dire par "compatir". Comprendre et approuver.
Mais la réponse autour de moi est bien : no (0% de compréhension).
La RATP et la SNCF semblent toujours appartenir à un monde à part, avec des revendications étranges et impénétrables au commun des mortels salariés / artisan / prof libérale etc.

 
Nan mais arrête je vais chialer    
 
Sinon, t'es au courant que l'on est plus au XIXème siècle et que les conditions de travail ont *très* légèrement évoluées depuis le front populaire ?
 
Question purement réthorique et qui n'appelle aucune réponse, je ne tiens pas particulièrement à débattre avec les extrémistes.

Revenons aux acquis du Front populaire avec ses 2 semaines de congés payés et sa semaine de 40 heures !  

Bah justement, la réponse autour de moi est pas égale à 0%
(je tiens à préciser que je ne travaille ni pour la SNCF ni pour la RATP, ni pour aucune des filières)

 
Ca tombe bien, moi non plus

 
Ca te fait donc 2 bonnes raisons de ne pas répondre puisque je ne m'adressais pas à toi. L'égocentrisme ça se soigne tu sais.

 
Et toi tu n'es pas au courant des régressions sociales (couverture médicales, assurances chômage, droit du travail, retraites,...) opérées depuis le début des années 90.
Et puis tu as oublié de me qualifier d'islamo-gauchiste, pour la peine tu liras l'intégrale 2008 des chroniques 2008 de BHL dans Le Point.

 
Si tu aimes t'auto-fustiger grand bien t'en fasse.
Maintenant, tu as le discours des comiques de la LCR et autre parti anti capitaliste, partis donnés pour appartenir à l'extrème gauche. Tu es donc extrémiste politiquement.    

Ben c'est un point de vue moi les regressions sociales ca m'est egal, le metier me convient plus ben j'en change.
 
Je trouve pas une rémunération qui me convient ben c'est que je suis trop cher et je revois mes pretentions à la baisse.
C'est pas plus compliqué que ca.
 
Je part du principe que le marché est plus juste que les hommes, y en a qui ne parte pas de ce principe. Après le débat est pas trop possible, heureusement on a vu ce que les deux points de vue ont donné.

 
Euh ouais mais non, j'ai beau faire une allergie à ces trouffions de SUD et de la CGT rail c'est pas pour autant que je donne carte blanche au patronat.
 
Et puis le marché libre qui s'autorégule, on a vu assez récemment ce que ça a donné, heing  

Tu as une grille de lecture assez particulière me semble t'il.
Il n'appelle pas à la révolution prolétarienne pour autant que je sache.
Il dénonce simplement la dégradation de quelques acquis sociaux, et défend le droit à la grève.
Des idées comme ça, on en trouve jusqu'au Modem voire à l'UMP en version soft, heing

Mais bon, taxer quelqu'un de gauchiste c'est une méthode qui fait toujours autant fureur de nos jours.
Parce que bon, c'est pas en le taxant d'extrémiste que tu réponds sur le fond.
Il arrive aux minoritaires d'avoir raison

Si ça c'est pas vivre sur une autre planète

 
Ben tu te plantes.
 
Nan mais c'est bien gentil à toi et Oxygen de vous meler de cette conversation, mais tant qu'à faire évitez de commenter que le dernier post, ça évite les non-sens et les affirmations gratuites. Pour rappel voir le post d'origine auquel je réagis avec un smiley Laguiller du plus bel effet :
 

 
Maintenant si tu concidères tjs qu'il ne fait que défendre quelques acquis sociaux, très bien, mais quant à moi je considère qu'il s'agit d'un discours qui fleur bon le LCR et donc l'extrémisme politique (ou le "radicalisme politique" comme ils disent si bien).  
 

 
Le terme "gauchiste" est péjoratif, je ne l'ai donc jamais utilisé mais la diffamation fait fureur sur HFR.
Quant au fond, je l'ai déjà dit ce n'est pas avec un extrémisme que j'en discuterai   .

Le moyen de transport que j'utilise ne me convient plus (régularité, qualité de service, grêves), ben j'en change  

 
Ben oui sauf que la le marché n'est pas ouvert...
 
Si le travail etait bien fait ca me serait egal, mais il ne l'est pas.

Voiture (c'est cher ? -> covoiturage), taxi, etc.... si les TEC étaient si insuportables que ça les gens se démerderaient autrement !

 
C'est déjà le cas, tu crois que les gens se tapent des heures d'embouteillage par plaisir ?