Reprise du message précédent :

exacte ou alors si telle ou tel religion a raison, alors vu que je mange du cochon, je vais mal finir en gros, alors que si je suis chrétien tout va bien. comme c'est stupide

Débat stérile. Un rappel cependant :  nous savons que lorsque l'objet de la polemique devient dieu, le croyant se voit profondément interpellé sur sa foi qui n'est pas le résultat d'une analyse objective (c'est le moin que l'on puisse dire ) mais l'adhésion a une croyance qui apporte des bénéfices !, et évite des angoisses insupportables. Les processus cognitifs qui permettent au croyants de croire contre tout bon sens méritent d'être étudiés formellement et l'on trouverai grosso modo un ensemble de mécanismes tenant de la pensée magique, de la superstition etc.... Ce ci n'empèche en rien le croyant d'être par ailleur tout a fait rationnel dans d'autres domaines (voir les scientifiques croyants).  Du coup on ne s'étonnera pas de trouver peu d'athée là où la culture est fortement imprégnée de religion (n'ai pas encore rencontré de maghrebin athée) . Ici le coût psychologique de l'abandon de la croyance est trop élevé ! En ce qui concerne certaines cultures comme la nôtre il est bien plus facile d'être athée, quelque décennies de laïcité ont fait leurs oeuvres... Bref le débat est biaisé.

 
d'ailleurs pkoi on pourrait manger d'autres betes et pas le cochon ? elle ont toute été créé par dieu pour ceux qui y croient    
 
Je sui perplexe

 
Une religion, c'est une secte qui a réussi.
 
(je sais plus de qui c'est )
 

c'est parfaitement exacte, c'est aussi ca que je trouve étrange comment peut croire en dieu et etre un scientifique rationnel. c dans mon esprit incompatible.
mais c sur que dans des pays ou on te rabache depuis ta naissances plein de conneries sur dieu, il est plus simple de croire, c limite un lavage de cerveau

je croix qu'a l'origine manger du cochon a été interdit car il y a une une épidémie de je sais plus koi et la religion a transformé ce fait en qlq chose de divin, et depuis bin que cette épidémie ne soit plus la c'est resté, c con, ils savent pas ce qu'ils loupent les musulmans, le cochon c bon

Je dirais même : tout est bon dans le cochon

 
plus sérieusement croire en l'existance d'un dieu ne me dérange pas, a la rigeur pourquoi pas! mais lui vouer un culte, lui attribuer des faits des volontés et des pensées ,je suis archi contre !
tu croix en dieu? ok bon passons.
et j'en ai pluys que marre de toutes ces guerres pour une connerie pareil.
dans chaque camp les types croient que dieu les protèges, alors qu'ils crèvent tous au final. bon dieu que c con!

 
croire en dieu pkoi pas, croire en un dogme religieux ca me depasse

 
En même temps, Magjax t'as seulement demandé de dire tes questions, il n'a pas dit qu'il y répondrait    
 
Plus sérieusement, quelqu'un pourrait m'expliquer que est le sujet du topic ? Parce que je suis un peu perdu depuis quelques pages...

 
De la même façon que l'on voit les cornes sur la tête des autres et non pas sur la sienne... L'émotion tue l'objectivité.  

possible

 
On discute de l'irrationnel religieux

 
Parce que l'un n'est pas incompatible avec l'autre , il n'y a aucune réelle opposition entre la religion et la science (si l'on apprend à faire le tri dans la religion)

le problème pour moi c qu'un scientifique se doit d'etre objectif sur tout les fronts or croire en dieu, est tout sauf objectif

Tu admets pourtant que tu n'est pas toujours rationnel : par exemple dans le domaine amoureux ou encore lorsque tu lis un conte fantastique , a ces moment là tu "disjonctes" en admetant l'inadmissible et tu en tire plaisir. On a tous besoin de se réfugier dans la magie, la religion en est une forme.  

wrong topic  
 
 
 

sauf que je n'admet pas le fantastique comme réalité, et je ne vais pas aller crier sur les toits que quand je vazis mourir je vais aller aux grottes de mandos.
en amour, heu je reste rationel, j'ai jamais fait de folies a ce niveau

 
Mécréant

Certeon peut trouver une base objective, scientifique aux émotions, mais la question n'est pas là ! Le scientifique croyant sait qu'il n'est pas scientifique lorsqu'il s'agit de dieu, il veut juste y croire, même contre tout bon sens. En d'autres termes la liberté humaine c'est bien cela, être libre de ses croyances et superstitions, fussent-elles totalement irréelles. Le tout bien évidemment devrait être fait en toutes honéteté (je sais que ca tiens pas debout mais bon j'ai besoin de croire) Voilà ce que devrait-être les choses, il me semble.

ca devrait aussi etre personel et pas se regrouper en gens qui voient dieux de la meme facon

Voui c'est pas mal
Mais enfin c'est pas très précis !
et où sont les notions de Bon ou Positif ou choses du même genre ? Car enfin "Dieu" ce n'est pas "Satan" !

ça ça sent un peu le rêglement de compte...

 
je doute que, chez les musulmans comme chez les chrétiens (pour ne parler que de ceux-là), il n'existe pas divers courants ou sensibilités : écrire "pour nous musulmans" me parait légèrement péremptoire. Une démarche ou aspiration spirituelle digne de ce nom n'a que faire de préoccupations telles que "défendre son pré carré"... (par ailleurs les plus grands savants, y compris en théologie, se caractérisent toujours par une remarquable ouverture d'esprit).
Je ne sais si "Dieu est Un" : ce qui est certain c'est que l'Humain est un, et que la Nature est une. Il découle de ceci que les diverses religions sont autant de démarches qui tentent en fait de cerner "la même chose". La "prière" par exemple (d'autres disent "méditation" ) on a ça dans toutes les religions : c'est pour commencer un phénomène humain, et "ce qui se passe" pour celui qui prie ou médite, ça doit être souvent ou parfois la même chose, qu'il s'agisse d'un musulman, d'un chrétien ou d'un bouddhiste...

je suis baptisé et j'ai fait ma communio mais je suis athée de coeur  

 
Pareil    en plus c toujours interessant d' observer les humains communiquer.
 
C surréaliste en plus. Des croyants qui essayent de prouver l' existence de dieu alors que la foi c justement l' acceptation des faits et vérités sans aucune preuve autres que l' affirmation des textes.
 
Si dieu existe j' espère qu' il est sympa et que c pas un gros con, c tout ce qu' on peut souhaiter. Si il pouvait venir chez fogiel aussi pour nous faire un squetch.
 
A part ça que les gens gens qui peuvent croire foutent la paix aux autres et réciproquement.
 
(pour les amateurs de philo : parler d' une chose suffit-il à la faire exister ?)

 
la pire soumission, la plus grande est le fait d'être enchainé à son esprit sans en avoir le contrôle, haine et colère surgissent la plupart du temps sans avoir de contrôle sur elles, nous devrions reprendre le controle de nous même, mieux nous connaitre, dominer notre esprit afin de faire taire ces émotions négatives

Un scientifique est avant tout un humain.

font chier les humains

 
S'mieux les elfes  

meme pas féanor est un gros con et ils sont tout aussi stupides (cf le silmarilion)

 
féanor est un gros con, les noldor sont racistes... mais galadriel elle est bonne    
 
 

D'un autre côté, un mec rationnel en tout, c'est particulièrement chiant.

c' est une machine.

A voir : DOGMA

 
  Tu te contredis mon garçon

 
ah merde, oui, c pas du tout ce que je voulais dire !!!!!!!!!!
 
merci pour la précision
 
je parlais de ceux qui nient l'évolution. je croyais que c'était négationnisme. désolé pour la méprise

Ah bon ben désolé aussi alors.

les gens qui nie l'étude des mécanismes évolutionnistes (je parle pas de Darwin là) sont soit des obscutentistes soit des "révisionnistes de la science".

 
Darwin etait un croyant à la base, mais l'eglise lui interdisait d'etudier dans ce sens, et au vue des erreurs qui l'a constaté dans la Bible, il s'est completement rebellé et va ainsi liberer l'emprise de l'eglise sur la societe(laicite). Avec son discour scientifique il a su attiter la foule,  et meme à ce jour on retrouve sa theorie dans les livres scolaires.
 
A l'inverse l'Islam recommande fortement d'etudier la science, on se rappelle des célèbres savant musulmans de l'epoque sur l'astronomie, la medecine,mathematique..  les occidentaux ont recuperé leur travaux sans meme les mentionner.
 
 
 
 

moi je suis athée parce que je sui née de parent de religion différente, je voulais pa faire de jalou    
 
           

 
tout a fait maitriser la colere c'est pas donner a tout le monde