trakt : je ne vois pas pourquoi on devrait dissocier les deux. Bien evidemment que ma vie perso passe avant ma vie professionnelle, mais je ne suis pas a couiner toutes les 5mn pour avoir des vacances. Vous semblez omnibulés aussi par le fait que travail = penible mais argent aussi c'est un peu reducteur non ? c'est aussi des contacts, des rencontres, apprendre de nouvelles choses, evoluer...
 
si on restait qu'en vacances je suis assez certain que pas mal d'entre nous ne vivoteraient que dans leur petit cercle fermé et n'apprendraient plus rien.
 
Je concois que certains peuvent se plaindre de boulots mais pas ceux planqués dans leurs bureaux, aigri par leur taf pourri et qui  n'ont pas les couilles d'aller voir ailleurs.
 
 
flan et quiet : ouais vous aussi vous etes omnibulés par le fric c'est dingue... et pour le quote de flan "le tranquilisant" rester scotché devant la télé et faire des tours a la superette le weekend aussi, la vie c'est ce que vous en faites vous meme au travail ou en vacances. On peut toujours apprendre en travaillant (c'est meme recommandé). Je suis d'accord avec quiet que ce n'est pas si grave de ne pas gagner des millions et je pense que si c'est votre seul but professionnel vous etes sans doute mal partis..
 
 
pour les autres vous n'avez pas l'air de faire la meme chose que les gamins qui ne veulent que manger du chocolat et etre a la recré ? vous memes vous traitez les autres de cons mais vous ne souhaitez que "jouir" tout le temps et ne rien foutre ce qui mene a l'abrutissement...

trakt : je ne vois pas pourquoi on devrait dissocier les deux. Bien evidemment que ma vie perso passe avant ma vie professionnelle, mais je ne suis pas a couiner toutes les 5mn pour avoir des vacances. Vous semblez omnibulés aussi par le fait que travail = penible mais argent aussi c'est un peu reducteur non ? c'est aussi des contacts, des rencontres, apprendre de nouvelles choses, evoluer...

si on restait qu'en vacances je suis assez certain que pas mal d'entre nous ne vivoteraient que dans leur petit cercle fermé et n'apprendraient plus rien.

Je concois que certains peuvent se plaindre de boulots mais pas ceux planqués dans leurs bureaux, aigri par leur taf pourri et qui  n'ont pas les couilles d'aller voir ailleurs.

trakt : je ne vois pas pourquoi on devrait dissocier les deux. Bien evidemment que ma vie perso passe avant ma vie professionnelle, mais je ne suis pas a couiner toutes les 5mn pour avoir des vacances. Vous semblez omnibulés aussi par le fait que travail = penible mais argent aussi c'est un peu reducteur non ? c'est aussi des contacts, des rencontres, apprendre de nouvelles choses, evoluer...
 
si on restait qu'en vacances je suis assez certain que pas mal d'entre nous ne vivoteraient que dans leur petit cercle fermé et n'apprendraient plus rien.
 
Je concois que certains peuvent se plaindre de boulots mais pas ceux planqués dans leurs bureaux, aigri par leur taf pourri et qui  n'ont pas les couilles d'aller voir ailleurs.

 
 
 
Non, je pense a une liberté d'esprit, a se retrouver soi-même face a ses véritables aspirations artistiques et spirituelles. Ou manuelles, pourquoi pas?
 

si un jour vous avez des enfants

trakt : je ne vois pas pourquoi on devrait dissocier les deux. Bien evidemment que ma vie perso passe avant ma vie professionnelle, mais je ne suis pas a couiner toutes les 5mn pour avoir des vacances. Vous semblez omnibulés aussi par le fait que travail = penible mais argent aussi c'est un peu reducteur non ? c'est aussi des contacts, des rencontres, apprendre de nouvelles choses, evoluer...

si on restait qu'en vacances je suis assez certain que pas mal d'entre nous ne vivoteraient que dans leur petit cercle fermé et n'apprendraient plus rien.

Je concois que certains peuvent se plaindre de boulots mais pas ceux planqués dans leurs bureaux, aigri par leur taf pourri et qui  n'ont pas les couilles d'aller voir ailleurs.

*trakt en meme temps t'es que stagiaire selon ton profil normal qu'on te refile que de la merde

euh par le besoin d'apprendre : c'est juste de nouvelles connaissances ce n'est pas par crainte, meme dans un metier technique (ce n'est plus mon cas) ca permet de garder une certaine "passion" (le mot est un peu fort je le concois) eveillé.
 
Je ne parlais pas specialement de competences arrivistes ou pour se la peter.
 
Pour les contacts meme si je ne me fais jamais d'amis avec les gens du boulot, on fait tout de meme res rencontres interressentes bah au meme titre que HFR avec le contact humain en plus.
 
De toute maniere, je ne voulais en aucun ca s defendre "le travailler plus pour gagner plus", juste que cracher gratuitement sur le travail c'est consumieriste et que si vous avez vu idiocracy c'est vers ca que ca mene.
 
si un jour vous avez des enfants vous les laisserez faire tout ce qu'ils veulent ? vous leur direz de travailler a l'ecole (oui parce que d'eux memes ils ne le savent pas vraiment... Jusqu'a mes 14 ans ou un prof me l'a dit je ne le savais pas et je me contnentais de simplement ecouter) ou au contraire vous les enverrez a l'ecole pour les punir ????

euh par le besoin d'apprendre : c'est juste de nouvelles connaissances ce n'est pas par crainte, meme dans un metier technique (ce n'est plus mon cas) ca permet de garder une certaine "passion" (le mot est un peu fort je le concois) eveillé.
 
Je ne parlais pas specialement de competences arrivistes ou pour se la peter.
 
Pour les contacts meme si je ne me fais jamais d'amis avec les gens du boulot, on fait tout de meme res rencontres interressentes bah au meme titre que HFR avec le contact humain en plus.
 
De toute maniere, je ne voulais en aucun ca s defendre "le travailler plus pour gagner plus", juste que cracher gratuitement sur le travail c'est consumieriste et que si vous avez vu idiocracy c'est vers ca que ca mene.

si un jour vous avez des enfants vous les laisserez faire tout ce qu'ils veulent ? vous leur direz de travailler a l'ecole (oui parce que d'eux memes ils ne le savent pas vraiment... Jusqu'a mes 14 ans ou un prof me l'a dit je ne le savais pas et je me contnentais de simplement ecouter) ou au contraire vous les enverrez a l'ecole pour les punir ????
 
 
Non, je pense a une liberté d'esprit, a se retrouver soi-même face a ses véritables aspirations artistiques et spirituelles. Ou manuelles, pourquoi pas? pourquoi pas oui mais ca ne corresspond pas au desirs ou a la personnalité de tout le monde, et vu que l'art me touche un peu plus je peux te dire que lorsqu'on a personne a qui le montrer ca limite son interet... aussi que ca represente aussi une certaine discipline et un certain travail (ah non le mot maudit) l'ecriture en est un tres bon exemple...
 
cracher sur le travail revient a rejeter la notion d'effort encore un truc de consumieriste....

L'autre jour j'ai relevé une femme avec une canne anglaise qui était tombée dans la rue (une rue passante en plein jour) et qui n'arrivait pas à se relever à cause d'une prothèse à la jambe, en dehors de moi personne n'a bougé, sauf le patron du bazar pakistanais en face qui la fait entrer et s'est occupé d'elle.

 
 L'autre jour j'ai relevé une femme avec une canne anglaise qui était tombée dans la rue (une rue passante en plein jour) et qui n'arrivait pas à se relever à cause d'une prothèse à la jambe, en dehors de moi personne n'a bougé, sauf le patron du bazar pakistanais en face qui la fait entrer et s'est occupé d'elle.

 
 
Surement. En tout cas, les trois premières minutes épousent parfaitement une théorie que je défend depuis longtemps, a savoir que les cassos prolifèrent de façon exponentielle là ou les gens intelligents ne se reproduisent qu'avec modération et réflexion.
 
Source; la maternité de votre ville    
 

Je suis pas tout à fait d'accord, j'ai vécu à l'étranger quelques temps (Corée du sud), et je peux te dire que la bêtise crasse et le manque de politesse y était bien plus développé qu'à Paris. Les gens se poussent, se rentrent dedans parce qu'ils regardent pas où ils vont. Ils sont pour la plupart complètement abrutis, et incapables de réflexion, ce sont des tous des robots sans aucun recul sur leur comportement.
Niveau aigritude, c'est là-bas que j'ai connu mon plus haut niveau.

Mais alors ça c'est n'importe quoi...On a un taux élevé, certes mais on est loin de battre des records.

Mais qu'est ce qu'on s'en branle du taux de médecin ? Ou de la Qualitay de vie ? Ce qui nous emmerde, c'est pas la sécu ou le R.M.I (quoique ...) C'est surtout les 65Millions d'abrutis qui composent et habitent l'hexagone.

En ville, tu dis bonjour à tout le monde ? Non je crois pas. Alors qu'en Campagne, les gens sont plus liés. Et en effet c'est connu.

Personnellement, et je le dis à chaque fois qu'on me le demande quand je suis aux USA, je dis que je suis français mais que ça s'arrête à ma nationalité et que j'en ai rien à battre de la culture française et du pays. Je ne "représente" pas la France à l'étranger, surtout pas, Dieu m'en préserve. Sauf quand une bonasse autochtone (et ignorante des réalités de notre pays) y est sensible

Pour recentrer le débat, j'ai tendance à penser que les français se targuent d'avoir le meilleur savoir-vivre, la meilleure culture, le meilleur goût pour tout, etc, en plus d'être "Terre des Droits de l'homme", "Pays des Lumières" et je ne sais quelles autres foutaises, et du coup se permettent un comportement quotidien des plus pathétiques, tout confortés qu'ils sont de faire partie de l'élite mondiale des humains évolués.

Le Pire c'est un Français en vacances, on est le derniers, meme les Turcs et Italiens sont devant !!

Pour ma part les vacances, les passions et les loisirs passent avant le travail.

 
Ouais, sauf que au Japon tu peux te promener a 3h du mat dans TOUS les quartier tu ne risques rien ( chose que je ne ferais pas ni dans les 16/17em ni a Neully), que les vols sont inexistants tout comme les agressions, que TOUT arrives a l'heure avec même pas 1 min de retard, que c'est hyper propre, les gens ne te éternuent/crachent pas dans la tronche quand ils sont malades, sont polis etc.....  
 
Le Japon est incomparable, c'est vraiment le pire exemple qui existe a le comparer avec nos pays Occidentaux    
 
J'y ai vécu labas 3mois, après en revenant a Paris on se croirait dans New York 1999 des l'Aerogare    

 
 
Clair!
 
Bosser est une servitude, un abrutissement tranquillisant.  

 
 
Ouais enfin en ce qui me concerne, je ne rêve pas de vacances éternelles, a consommer en boucle des loisirs insipides.
 
Non, je pense a une liberté d'esprit, a se retrouver soi-même face a ses véritables aspirations artistiques et spirituelles. Ou manuelles, pourquoi pas?
 
Sinon, pour ce que tu en dis:
 
-Les contacts, les rencontres, je m'en fiche, mieux, je fais tout pour les éviter. Et Dieu sait si je m'en passerai allègrement de cette chaleur humaine malsaine et source intarissable de déceptions et frustrations.
 
-Besoin d'apprendre et évoluer = névrose induite par la crainte obsessionnelle du complexe d'inutilité et d'impuissance dont je faisais mention plus haut.  
Je me contrefiche d'acquérir de nouvelles compétences, du moment que l'argent gagné me permet de vivre décemment.

Idem, le travail ça me fait bien chier (pour rester dans le registre du caca), mais il faut bien passer par là avant d'être financièrement indépendant à 40 ans et profiter de la vie  

D'ailleurs, sujet d'actualité, je comprends pas que l'on puisse se suicider pour le boulot. Surtout qd le mec est ingénieur, a 50 piges (donc fin de carrière), marié et 2 gamins. Mais il devrait s'en foutre de son taf de merde, son entreprise ce n'est pas SON entreprise!!

Dans les pays asiatiques, au contraire, ils crachent (ce n'est pas mal vu). Mais pas d'embrassades dans les rues, et ils se cachent le visage lorsqu'ils éternuent, portent des masques quand ils sont malades, etc.
 

Idem, le travail ça me fait bien chier (pour rester dans le registre du caca), mais il faut bien passer par là avant d'être financièrement indépendant à 40 ans et profiter de la vie  

Qu'est ce que tu sous entend par "financièrement indépendant à 40 ans"? Tu envisages de ne plus travailler?

 
Ne plus avoir à travailler : pouvoir vivre sans obtenir de salaire d'un patron, ni d'aide de l'Etat.
Pouvoir vivre en ne comptant que sur soi, être rentier en somme.
 
Je pourrai y parvenir à 40 ans si mes plans se déroulent comme prévu : propriétaire de mon habitation principale payée + revenu locatif d'un appartement payé.
 
EDIT : par contre ma future femme devra encore travailler qqs années, le temps de payer les études des futurs gamins

Un appart loué ne va pas te rapporter des fortunes, à moins d'investir dans du haut de gamme (genre le truc que tu vas louer à minimum 1000€ par mois).
 
Et cet appart, même non haut de gamme, va falloir l'acheter. Ca réclame un apport, même s'il s'agit de rembourser le prêt avec les loyers, car aucun banquier ne te prêtera comme ça.
 
Donc apport pour achat de l'appart + apport pour résidence principale + avoir fini de payer la résidence principale avant 40 ans (ça fait genre 15 ans j'imagine, tu dois pas être plus bcp vieux que la moyenne du forum) + vivre entre temps et faire des gosses = tu dois très bien gagner ta vie et ta femme aussi (et éventuellement avoir un héritage en cours de route )