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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°27737719
panda_man
This time is different
Posté le 11-09-2011 à 22:54:48  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Fender a écrit :


non, déjà dit 2398654 fois sur ce topic...
 
quand la différence entre un appart et une maison de même surface à 30 bornes te paye 40 ans de carburant de trajet travail, ce n'est pas exactement un choix...


 
Coût du transport != Coût du carburant


---------------
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mood
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Posté le 11-09-2011 à 22:54:48  profilanswer
 

n°27737725
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 11-09-2011 à 22:55:44  profilanswer
 

panda_man a écrit :


 
Coût du transport != Coût du carburant


vu du français moyen, si :o

n°27737727
saebalyon
le roi de l'aurtogafe
Posté le 11-09-2011 à 22:55:48  profilanswer
 

Fender a écrit :


non, déjà dit 2398654 fois sur ce topic...

 

quand la différence entre un appart et une maison de même surface à 30 bornes te paye 40 ans de carburant de trajet travail, ce n'est pas exactement un choix...

 


la je dit 200% oki 40km x 20 = 800 km/mois x 12 = 9600 km pour aller au taf a une moyenne de 6l/100 = 876 euro de caburant , plus l'usure, l'entretien et autre tu rajoute le triple = 2000 euro/ans pour aller au taf , sur 25 ans = 50 000 euro !!!!

 

50 000 euro qui aurai pue etre mis dans un logement plus proche, mais ca les gens voit pas sur la durée , mais que sur l'instant présent

Message cité 1 fois
Message édité par saebalyon le 11-09-2011 à 22:56:27

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n°27737733
sangohan38​91
Posté le 11-09-2011 à 22:56:02  profilanswer
 

andhar a écrit :


 
On verra ... Evidemment, si une politique volontairement arrive à faire baisser le coût du logement de 50%, le diesel à 3 euros sera plus acceptable  :D


 
 
Sauf pour ceux qui auront déja acheté à des prix bullesques , alors non pas de baisse :D

n°27737734
panda_man
This time is different
Posté le 11-09-2011 à 22:56:12  profilanswer
 

Fender a écrit :


vu du français moyen, si :o


 
Tant pis pour les moyens alors  :o


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n°27737746
panda_man
This time is different
Posté le 11-09-2011 à 22:57:18  profilanswer
 

sangohan3891 a écrit :


 
 
Sauf pour ceux qui auront déja acheté à des prix bullesques , alors non pas de baisse :D


 
C'est un choix
 
 
/ [:arantheus]

Message cité 1 fois
Message édité par panda_man le 11-09-2011 à 22:57:26

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n°27737778
andhar
Vieillir ou mourir
Posté le 11-09-2011 à 23:00:17  profilanswer
 

panda_man a écrit :


 
Coût du transport != Coût du carburant


 
Hormis en RP où il y a un réseau très dense de TR, il y a malheureusement une forte corrélation entre coût du transport et coût du carburant

n°27737827
Profil sup​primé
Posté le 11-09-2011 à 23:05:23  answer
 

panda_man a écrit :


Coût du transport != Coût du carburant


Ca doit représenter qu'1/3 (p-t un peu plus pour les gros rouleurs).
Bon après chaque cas est différent (assurance, prix du véhicule à l'achat, chance sur les réparations, ...).

n°27737846
panda_man
This time is different
Posté le 11-09-2011 à 23:07:02  profilanswer
 

andhar a écrit :

 

Hormis en RP où il y a un réseau très dense de TR, il y a malheureusement une forte corrélation entre coût du transport et coût du carburant

 

Il y a corrélation, mais pas similitude de niveau.
Quand on achète loin en se disant que la diff paye "40 ans de carburant", c'est bien, mais le carburant c'est quoi ? peut-être 20 ou 30% du budget automobile. Il faut vraiment avoir les idées courtes pour faire ce calcul. Sans même parler du temps passé à parcourir ces 40km x 2

Message cité 1 fois
Message édité par panda_man le 11-09-2011 à 23:07:31

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n°27737847
sangohan38​91
Posté le 11-09-2011 à 23:07:07  profilanswer
 

panda_man a écrit :


 
C'est un choix
 
 
/ [:arantheus]


 
Exactement, dès que j'aurai acheté , je vais motiver tous mes proches, amis à acheter pour entretenir la bulle  :whistle:

mood
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Posté le 11-09-2011 à 23:07:07  profilanswer
 

n°27737871
panda_man
This time is different
Posté le 11-09-2011 à 23:09:11  profilanswer
 

sangohan3891 a écrit :


 
Exactement, dès que j'aurai acheté , je vais motiver tous mes proches, amis à acheter pour entretenir la bulle  :whistle:


 
Ils n'auront pas besoin de motivation. Il leur faudra de l'argent et une banque qui puisse/veuille les suivre  :o


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n°27737876
Paracyber_​_
Posté le 11-09-2011 à 23:09:43  profilanswer
 

saebalyon a écrit :


 
 
la je dit 200% oki 40km x 20 = 800 km/mois x 12 = 9600 km pour aller au taf a une moyenne de 6l/100 = 876 euro de caburant , plus l'usure, l'entretien et autre tu rajoute le triple = 2000 euro/ans pour aller au taf , sur 25 ans = 50 000 euro !!!!
 
50 000 euro qui aurai pue etre mis dans un logement plus proche, mais ca les gens voit pas sur la durée , mais que sur l'instant présent


 
Sauf que les 50k en plus faut les avoir au moment d'acheter aussi.


---------------
Canon 500D +  Canon 18-55 1:3.5-5.6 IS + Canon 55-250 1:4-5.6 IS
n°27737881
phnatomass
Je m'empare de ton esprit !!
Posté le 11-09-2011 à 23:10:02  profilanswer
 

saebalyon a écrit :

 


http://fr.wikipedia.org/wiki/Bio%C3%A9thanol 70% des voiture au bresil roule a la canne a sucre a 85% 15% essence :p

 

25 million de voiture au bresil
29 million en france


compare les 2 superficies, même en enlevant l'amazonie :p

Message cité 1 fois
Message édité par phnatomass le 11-09-2011 à 23:10:19
n°27737888
sangohan38​91
Posté le 11-09-2011 à 23:10:27  profilanswer
 

panda_man a écrit :


 
Ils n'auront pas besoin de motivation. Il leur faudra de l'argent et une banque qui puisse/veuille les suivre  :o


 
Il accepte bien de preter au taquet à un couple smicard juste pour renflouer leur portefeuille client.

n°27737901
panda_man
This time is different
Posté le 11-09-2011 à 23:11:37  profilanswer
 

sangohan3891 a écrit :


 
Il accepte bien de preter au taquet à un couple smicard juste pour renflouer leur portefeuille client.


 
Et bien sûr c'est immuable et éternel  :jap:


---------------
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n°27737915
saebalyon
le roi de l'aurtogafe
Posté le 11-09-2011 à 23:13:48  profilanswer
 

 

rien que le coup du vehicule a change tu compte 1/4 par ans des depense , 1/4 pour les reparation divers (revision, panne, pneu, essuie glace, ...) , 1/4 pour l'assurance, 1/4 essence

 

exemple concret :

 

un qui roule 40 km/jour depense 870 euro ans d'essence
tu mais cette somme pour le vehicule ca te fait en 6 ans avec les voyage 90 000 km (moyenne d'un changement de vehicule)  5220 euro pour le nouveau vehicule (tu rajoute la vente du vieu ta 7/8000 pour un véhicule d’occasion) , bien sur un qui roule moins ou plus ca changera

 

les revision et pneu et autre tu mais cette somme de coté, en moyenne tu change les pièce/révision/pneu/... tous les 2 ans , soit 1700 de coter

 

l'assurance selon le conducteur et le type d'assurance 700 euro/ans (tous risque généralement) donc 1/4 de plus

 

et le 1/4 le carburant

 

on nous apprend ce genre de calcule a renault (la ou j'ai bosser)

Message cité 1 fois
Message édité par saebalyon le 11-09-2011 à 23:20:01

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n°27737933
sangohan38​91
Posté le 11-09-2011 à 23:15:29  profilanswer
 

panda_man a écrit :


 
Et bien sûr c'est immuable et éternel  :jap:


 
Les banque ont toujours eu des politiques de recrutement de clients très différentes, des frileuses, des risqués ......
 
Encore faut-il croire à ce fameux krach, moi je n'y crois pas vraiment.

n°27737934
phnatomass
Je m'empare de ton esprit !!
Posté le 11-09-2011 à 23:15:33  profilanswer
 

onina a écrit :

150k€ de plus-value !
Le reportage présente très mal ça, il ne s'agit pas de "facture à payer" (= perdre de l'argent), mais de gagner un peu moins d'argent.


Le reportage était très orienté

n°27737940
saebalyon
le roi de l'aurtogafe
Posté le 11-09-2011 à 23:15:48  profilanswer
 

Paracyber__ a écrit :

 

Sauf que les 50k en plus faut les avoir au moment d'acheter aussi.

 

un bon banquier te demande la somme de tes dépense hein avant de te preter , une personne qui sera proche de son travaille moin de dépense il le vera de suite , et ca passera mieux 3/4% de plus au dessus de la barre des 33%

 
phnatomass a écrit :


compare les 2 superficies, même en enlevant l'amazonie :p

 


relit plus haut, on a en friche et en jachere bien plus de place, que leur production annuel de canne a sucre


Message édité par saebalyon le 11-09-2011 à 23:18:30

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n°27737967
andhar
Vieillir ou mourir
Posté le 11-09-2011 à 23:18:36  profilanswer
 

panda_man a écrit :


 
Il y a corrélation, mais pas similitude de niveau.
Quand on achète loin en se disant que la diff paye "40 ans de carburant", c'est bien, mais le carburant c'est quoi ? peut-être 20 ou 30% du budget automobile. Il faut vraiment avoir les idées courtes pour faire ce calcul. Sans même parler du temps passé à parcourir ces 40km x 2


 
Ou ne pas avoir les moyens de faire autrement
A ton avis, pourquoi se sont les riches qui vivent près des centres villes, et les pauvres loin voire très loin?
 
Quand au calcul du 20 ou 30% du budget automobile, il est au mieux une moyenne approximative qui cache une grande disparité. Pour celui qui achète son Cayenne neuf, je suis sûr que cela représente moins. Par contre, pour celui qui achète sa 106 1500 euros avec 150 000 km, ça représente nettement plus.

n°27737986
panda_man
This time is different
Posté le 11-09-2011 à 23:20:54  profilanswer
 

andhar a écrit :


 
A ton avis, pourquoi se sont les riches qui vivent près des centres villes
 
 


 
Parce qu'ils dépensent moins.

andhar a écrit :


 
 et les pauvres loin voire très loin?
 
 


 
Parce qu'ils dépensent plus


---------------
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n°27737999
andhar
Vieillir ou mourir
Posté le 11-09-2011 à 23:22:13  profilanswer
 

panda_man a écrit :


 
Parce qu'ils dépensent moins.


 

panda_man a écrit :


 
Parce qu'ils dépensent plus


 
Bon, ok, tu trolles.

n°27738001
phnatomass
Je m'empare de ton esprit !!
Posté le 11-09-2011 à 23:22:21  profilanswer
 

andhar a écrit :


Oui, certainement qu'ils arrêteront le superflu ... mais il faudra encore faire les 40 km quotidiens pour aller au boulot.


Certains seront dans le merde c'est indéniable.
Pour d'autre ce sera  le système D (covoiturage, train, réveil très tot) etc..
Ma conjointe avait une coipne au collège qui habitait à 30 bornes du collèges.
- Réveil  à 5h , vélo jusqu'à une gare, puis 2 bus en ville pour débuter les cours. Même en hiver.
Et oui pour certains la vie n'est pas facile

n°27738010
panda_man
This time is different
Posté le 11-09-2011 à 23:22:55  profilanswer
 

andhar a écrit :


 
Ou ne pas avoir les moyens de faire autrement
A ton avis, pourquoi se sont les riches qui vivent près des centres villes, et les pauvres loin voire très loin?
 
Quand au calcul du 20 ou 30% du budget automobile, il est au mieux une moyenne approximative qui cache une grande disparité. Pour celui qui achète son Cayenne neuf, je suis sûr que cela représente moins. Par contre, pour celui qui achète sa 106 1500 euros avec 150 000 km, ça représente nettement plus.


 
Même avec une ancienne voiture kilométrée. C'est moins cher, mais il faudra la changer plus vite, l'assurer quand même, l'entretenir plus souvent, etc.... Ca change le ratio carburant sur coût global, mais pas tant que ça  :jap:

Message cité 2 fois
Message édité par panda_man le 11-09-2011 à 23:23:39

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n°27738014
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 11-09-2011 à 23:23:17  profilanswer
 

panda_man a écrit :

 

Parce qu'ils dépensent moins.

 
panda_man a écrit :

 

Parce qu'ils dépensent plus


Les pauvres y sont pauvres parce qu'ils l'ont mérité !

n°27738029
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 11-09-2011 à 23:24:29  profilanswer
 

panda_man a écrit :

 

Même avec une ancienne voiture kilométrée. C'est moins cher, mais il faudra la changer plus vite, l'assurer quand même, l'entretenir plus souvent, etc.... Ca change le ratio carburant sur coût global, mais pas tant que ça  :jap:


En fait tu sais pas de quoi tu parles :/

n°27738054
panda_man
This time is different
Posté le 11-09-2011 à 23:26:32  profilanswer
 

Fender a écrit :


En fait tu sais pas de quoi tu parles :/


 
Ba écoute, le prix de revient kilométrique d'une voiture c'est loin d'être uniquement le carburant (que ce soit sur une caisse récente ou ancienne et kilométrée)
 
Je roule depuis 10 ans, j'ai eu pas mal de bagnoles, je sais donc un peu de quoi je parle  :o

Message cité 1 fois
Message édité par panda_man le 11-09-2011 à 23:30:04

---------------
Mon FlickR
n°27738061
saebalyon
le roi de l'aurtogafe
Posté le 11-09-2011 à 23:27:23  profilanswer
 

panda_man a écrit :

 

Même avec une ancienne voiture kilométrée. C'est moins cher, mais il faudra la changer plus vite, l'assurer quand même, l'entretenir plus souvent, etc.... Ca change le ratio carburant sur coût global, mais pas tant que ça  :jap:

 


plus la voiture est vieille , plus l'entretien devient récurant et au final chère , chez renault pour une clio on a calculer que pour une version essence a 120 000 km ca devient critique les depense , c'est petit petit petit mais cumuler ..... :o

 

version diesel a 160 000 la ca deviens critique

 

donc acheter une voiture d'occas au dessus de ces km c'est de la folie (courroie, embrayage , galet, .... des truc qui ne font pas plaisir niveau prix)

Message cité 3 fois
Message édité par saebalyon le 11-09-2011 à 23:32:26

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n°27738112
andhar
Vieillir ou mourir
Posté le 11-09-2011 à 23:31:35  profilanswer
 

phnatomass a écrit :


Certains seront dans le merde c'est indéniable.
Pour d'autre ce sera  le système D (covoiturage, train, réveil très tot) etc..
Ma conjointe avait une coipne au collège qui habitait à 30 bornes du collèges.
- Réveil  à 5h , vélo jusqu'à une gare, puis 2 bus en ville pour débuter les cours. Même en hiver.
Et oui pour certains la vie n'est pas facile


 
Quelle connasse aussi! Quelle idée d'avoir des parents pauvres!
 
 ;)

n°27738113
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 11-09-2011 à 23:31:36  profilanswer
 

panda_man a écrit :

 

Ba écoute, le prix de revient kilométrique d'une voiture c'est loin d'être uniquement le carburant.

 

Je roule depuis 10 ans, j'ai eu pas mal de bagnoles, je sais donc un peu de quoi je parle  :o


Et pourtant tu dis des bêtises. (notamment sur les vieilles caisses d'occaze)
Et puis à ce moment là oublie pas de préciser que le coût global n'est pas non plus lié au kilométrage parcouru, et que donc, le coût kilométrique n'a qu'un sens tout relatif.

Message cité 1 fois
Message édité par Fender le 11-09-2011 à 23:32:09
n°27738116
patx3
Posté le 11-09-2011 à 23:32:07  profilanswer
 

Tous ces urbains à croire que leur bouffe pousse sous leurs pieds tout en racontant que la hausse du pétrole pénalisera les autres... :D

n°27738121
Aigoual
Posté le 11-09-2011 à 23:32:44  profilanswer
 

phnatomass a écrit :


compare les 2 superficies, même en enlevant l'amazonie :p


 
Tu ne crois pas si bien dire...  [:clooney6]  
Le double effet BIOcarburant.   [:clooney3]

n°27738134
panda_man
This time is different
Posté le 11-09-2011 à 23:34:11  profilanswer
 

patx3 a écrit :

Tous ces urbains à croire que leur bouffe pousse sous leurs pieds tout en racontant que la hausse du pétrole pénalisera les autres... :D

 

Il a déjà été multiplié par près de 10 en pas si longtemps. On mange encore pas trop mal. Il ne faut pas sous-estimer les gains en terme de consommation pour un service rendu équivalent.


Message édité par panda_man le 11-09-2011 à 23:36:03

---------------
Mon FlickR
n°27738136
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 11-09-2011 à 23:34:18  profilanswer
 

patx3 a écrit :

Tous ces urbains à croire que leur bouffe pousse sous leurs pieds tout en racontant que la hausse du pétrole pénalisera les autres... :D


C'est pas fréquent qu'on soit d'accord :o
Mais pour une fois

n°27738146
Aigoual
Posté le 11-09-2011 à 23:35:33  profilanswer
 

saebalyon a écrit :


 
rien que le coup du vehicule a change tu compte 1/4 par ans des depense , 1/4 pour les reparation divers (revision, panne, pneu, essuie glace, ...) , 1/4 pour l'assurance, 1/4 essence  
 
exemple concret :
 
un qui roule 40 km/jour depense 870 euro ans d'essence
tu mais cette somme pour le vehicule ca te fait en 6 ans avec les voyage 90 000 km (moyenne d'un changement de vehicule)  5220 euro pour le nouveau vehicule (tu rajoute la vente du vieu ta 7/8000 pour un véhicule d’occasion) , bien sur un qui roule moins ou plus ca changera
 
les revision et pneu et autre tu mais cette somme de coté, en moyenne tu change les pièce/révision/pneu/... tous les 2 ans , soit 1700 de coter
 
l'assurance selon le conducteur et le type d'assurance 700 euro/ans (tous risque généralement) donc 1/4 de plus
 
et le 1/4 le carburant  
 
on nous apprend ce genre de calcule a renault (la ou j'ai bosser)


 
 
Ou sinon, il y a aussi la formule Honda ou le prix des réparations ne compte pas pour les 2/3 des frais d'usage.    [:clooney3]  
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 [:tinostar]  

n°27738147
panda_man
This time is different
Posté le 11-09-2011 à 23:35:43  profilanswer
 

Fender a écrit :


Et pourtant tu dis des bêtises. (notamment sur les vieilles caisses d'occaze)


 
J'ai dit pourtant assez clairement que le poids du carburant était effectivement plus important dans le poste global d'une caisse de pauvre.
J'ai également dit qu'il fallait quand même l'assurer, l'entretenir plus souvent, et la changer un jour.
 
C'est quoi la bêtise là ?


---------------
Mon FlickR
n°27738160
Profil sup​primé
Posté le 11-09-2011 à 23:37:36  answer
 

saebalyon a écrit :


version diesel a 160 000 la ca deviens critique
 
donc acheter une voiture d'occas au dessus de ces km c'est de la folie (courroie, embrayage , galet, .... des truc qui ne font pas plaisir niveau prix)


:pfff:
 
2 collègues se font 140 bornes / jour pour venir bosser ...
Clio 2 1,9D : 180k km au compteur,  
Ford Focus D : 230k km au compteur.
Ne regarder que le compteur est un raisonnement con ... des caisses qui font des trajets de 70 bornes stabilisés à 110 seront bien moins problématiques que celles qui n'ont pas le temps de chauffer ... même avec 100k km de moins.
 
 

n°27738168
andhar
Vieillir ou mourir
Posté le 11-09-2011 à 23:38:13  profilanswer
 

saebalyon a écrit :


 
 
plus la voiture est vieille , plus l'entretien devient récurant et au final chère , chez renault pour une clio on a calculer que pour une version essence a 120 000 km ca devient critique les depense , c'est petit petit petit mais cumuler ..... :o
 
version diesel a 160 000 la ca deviens critique
 
donc acheter une voiture d'occas au dessus de ces km c'est de la folie (courroie, embrayage , galet, .... des truc qui ne font pas plaisir niveau prix)


 
Mais alors, pourquoi les pauvres n'achètent pas des voitures neuves?  [:transparency]  
 
Tu oublies quelques paramêtres dans ton équation ... Bon, évidemment, si tu prends une Renault turbo diesel, faut être assez téméraire.

n°27738186
saebalyon
le roi de l'aurtogafe
Posté le 11-09-2011 à 23:39:41  profilanswer
 

Aigoual a écrit :


 
Tu ne crois pas si bien dire...  [:clooney6]  
Le double effet BIOcarburant.   [:clooney3]


 
 
le probleme n'ai pas la taille , le probleme c'est qu'au bresil tous le monde veut l'oseille de l'or vert , donc tous le monde coupe nainwak pour faire pouser , regarde le prix de la canne a sucre a fondu et plus ca fond , plus les gens coupe nainwak pour regagner l'argent non gagner
 
en realiter 1 million de m2 la bas suffit pour faire 8 recolte et alimentez les 70% des voiture (comme vue plus haut 400 000m2 chez nous sert a faire pousser du colza qui bouffe la pollution et n'ai pas utiliser ni en essence ni en bouffe) , soit peut etre chez nous vue les limite des recolt possible (on a pas le temps du besil) on peut avoir 3 récolte , donc un carburant surement au même prix que maintenant , surtout en cumulant les voiture au gpl et electrique
 
mais bon qui vas donner 25 milliard a l'etat ? soit 420 euro par habitant ? tu vire les enfant , op ca te ferai 800 euro de plus sur tes impots, ca te dit 800 euro de plus ?


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L'urbex : faire découvrir le patrimoine oublié / Mes albums urbex : https://www.flickr.com/photos/14695 [...] 5272741566 et https://www.flickr.com/photos/20070 [...] 0316987281
n°27738187
panda_man
This time is different
Posté le 11-09-2011 à 23:39:42  profilanswer
 

andhar a écrit :


 
Mais alors, pourquoi les pauvres n'achètent pas des voitures neuves?  [:transparency]  
 
Tu oublies quelques paramêtres dans ton équation ... Bon, évidemment, si tu prends une Renault turbo diesel, faut être assez téméraire.


 
Parce que quand tu as que 1500 € a mettre dans l'achat d'une voiture, ba tu mets 1500 €


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Mon FlickR
n°27738189
Aigoual
Posté le 11-09-2011 à 23:39:44  profilanswer
 

saebalyon a écrit :


 
 
plus la voiture est vieille , plus l'entretien devient récurant et au final chère , chez renault pour une clio on a calculer que pour une version essence a 120 000 km ca devient critique les depense , c'est petit petit petit mais cumuler ..... :o
 
version diesel a 160 000 la ca deviens critique
donc acheter une voiture d'occas au dessus de ces km c'est de la folie (courroie, embrayage , galet, .... des truc qui ne font pas plaisir niveau prix)


 
 
On me souffle dans l'oreillette que dans le cas du DCi, cela a tendance à être critique à partir de 16 km, non ?  :whistle:  
 
Blague à part, la diversité des cas peine à être pleinement exprimée par les "Formules Renault". ;)

mood
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Posté le   profilanswer
 

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