Reprise du message précédent :

Je repense à nos échanges de ces derniers jours sur la gruge/triche au collège/lycée, en sport, etc.  
 
 
Une petite question, éventuellement préalable à un sondage : quel(s) a (ont) été pour vous l'élément déclencheur de votre optimisation ? Je m'adresse plus particulièrement aux optimisateurs qui pratiquent depuis l'école et qui ont pris des habitudes de longue date.
 
 
A) Une paresse, une certaine nonchalance depuis votre petite enfance ;
 
B) Des rythmes qui ne correspondaient pas aux vôtres à l'école (classe trop faible où on s'ennuie, classe trop forte où on décroche) ;
 
C) Des centres d'intérêt chronophages ;
 
D) La haine des devoirs à la maison ;
 
E) La haine des contraintes comme les horaires de transport scolaire (paie ton 01h30 A/R quotidien pour aller du village rurbain au lycée huppé en centre-ville), la cantine, les heures d'études surveillées ;
 
F) Le désintérêt envers certaines matières ;
 
G) L'aversion envers certains enseignants  
 
H) L'aversion envers certains camarades de classe ;
 
I) L'aversion envers les fins de trimestre et leurs journées remplies d'interros ;
 
J) La découverte qu'il y a pas mal de et de failles dans le monde scolaire, et qu'une bonne optimisation peut permettre d'avancer dans le cursus scolaire sans trop de peine ;
 
N'hésitez pas à  développer si vous avez d'autres motifs !    
 
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De mon côté :  
 
A) le poil dans la main depuis mon enfance ;
C) des centres d'intérêt chronophages (légo et meccano en étant gosse, puis le vélo au collège et l'informatique au lycée) ;
D) la haine des quantités énormes de devoirs exigés à la maison ;
F) Le désintérêt envers certaines matières : histoire, éducation civique, sports collectifs, athlétisme, musique, maths ;
G) L'aversion envers un enseignant, ce qui a failli me torpiller ma 6ème : mon prof principal faisait les cours de français, histoire-géo, instruction civique, je l'avais donc en face de moi 12 heures par semaine    
H) L'aversion envers des camarades de classe. Heureusement qu'il y a un tri de fait en 4ème...
I) Comme Guilletit, je n'aimais pas les interros ;
J) à partir du collège, comme expliqué précédemment.  
 
 
Et vous ?
 
Cordialement,
 
Gil    
 
 

D et F principalement.

ABDFGHIJ

Ho moi j'ai un baobab dans la main due a une facilité à l'école. Pas besoin de bosser pour y arriver (petit passage a vide en terminal mais ensuite prepa et école sans forcer). Ajouter le jdr en loisir ultra chronophage, adorer la lecture, ... et commencer a bosser avec un optimisateur (si on me demande je suis sur la route, si tu me cherche, je bricole chez moi). Donc forcement cela aide pas !

A) un peu dilettante, je peux être très intéressé par des trucs et pas du tout par d'autres
B) j'avais un an d'avance, et en classe mixte CE1-CE2 je lorgnais souvent sur le cours du dessus
C) bricolage, inventions, tout plein de trucs à faire plus intéressants que le travail scolaire
D) les devoirs étaient en général faits....
E) pas trop de souci de ce côté-là, maintenant que je n'habite plus dans Paris intra-muros je me plains pas.
F) j'ai décroché de la biologie à partir de la 2nde (les bonnes notes ne venaient plus tout seul, j'ai pas cherché à aller plus loin. 8 au bac tout de même   )
G) prof de français en 2nde  
H) camarades de classe, bof ca allait quand même. Des affinités avec certains, une cohabitation correcte avec les autres.
I) fins de trimestre et interro ne me posaient pas de problème. En fait je me serait bien contenté des cours et des interros.
J) les failles: c'est surtout en entreprise que j'ai pris conscience de l'importance de choses qui n'étaient pas du "vrai" travail.  

Moi je n'ai commencé à optimiser qu'en école, et encore, les 2 dernières années seulement

 
Merci, je vais regarder ça ! J'avais bien aimé "Dungeon Keeper", où on jouait les gardiens de souterrains pour tuer les héros de la surface qui viennent chercher votre or.    
 
 
 
 
Coucou Sord !  
 
 
 
Je ne suis pas contre, en fait cela dépend du manager. Dans ma COGIP, aller voir le DG en disant qu'on manque de travail, c'est être assuré :
 
1) de se faire engueuler ;
2) que le N+1 (directrice adjointe ou chargé de mission) se fasse engueuler parce qu'il gère mal les ressources et les affectations de tâches. Mon DG veut que tout le monde soit toujours un peu débordé de travail ;
3) de se voir refiler des travaux inintéressants que personne ne veut faire (archivage, etc.) ;
4) et en prime, de se faire fliquer pas très discrètement pendant quelques jours ;
 
Mais dans le cas de tes COGIP assez souples qui permettent l'éclosion de la vraie bonne volonté, c'est très bien. Comme tu dis, cela évite le permanent, dangereux à la longue et cela entretient les compétences et l'intérêt envers le job.    
 
 
 

 
 
idée déjà postée en première page par mes soins.    
 
Je vous avais parlé des "congés solidaires" organisées par certaines COGIP qui veulent montrer leur respect des valeurs humaines. Ce sont des congés octroyés pour faire l'humanitaire à partir d'un dossier d'activités prévisionnelles, et je vous avais conseillé de faire un peu de gonflette sémantique pour faire rentrer une action locale de une semaine dans un congés de trois semaines.  
 
Cordialement,
 
Gil

A) Je suis née fatiguée. Je crois aussi avoir été croisée avec une marmotte.  
 
B) Je m'ennuyais en primaire parce que j'allais plus vite que les autres et qu'il fallait sans cesse attendre qu'ils captent.
 
D) Les devoirs m'angoissaient énormément alors que j'étais plutôt bonne.
 
F) Le désintérêt envers certaines matières : sciences, sport, maths.
    J'ajouterais un désinterêt pour mes congénères et la vie en dehors de ma bulle.  
 
H) Y a toujours des "camarades" de classe insupportables et des têtes de turc.  
 
I) Comme pour les devoirs, les interros m'angoissaient à m'en donner des insomnies.
 

A) Une paresse, une certaine nonchalance depuis votre petite enfance ;
J'ai toujours réussi en faisant le strict minimum, pourquoi se casser le cul ?
 
B) Des rythmes qui ne correspondaient pas aux vôtres à l'école (classe trop faible où on s'ennuie, classe trop forte où on décroche) ;
En combo avec F), des matières où c'était trop simple, et d'autres ou j'en avais rien à foutre. On apprend à faire passer le temps comme on peut et à gérer les devoirs à la maison ensuite
D) La haine des devoirs à la maison ;
On était noté sur les devoirs écrits, pas les devoirs à la maison. J'ai souvent du faire du n'importe quoi vite fait, on ne peut pas me reprocher de ne pas avoir fait mes devoirs ensuite   C'était bien le seul critère, faire ses devoirs, mais on ne nous impose pas de les faire correctement. Quelques fois c'était ramassé mais en général il y a toujours un indice laissé par le prof. Ou on s'habitue au prof qui ramasse et donc on copie avant le cours sur un camarade   Je ne me souviens pas m'être pris des bulles avec cette technique.
 
E) La haine des contraintes comme les horaires de transport scolaire (paie ton 01h30 A/R quotidien pour aller du village rurbain au lycée huppé en centre-ville), la cantine, les heures d'études surveillées ;
Les heures d'études surveillées je m'en souviens plus trop passé le primaire. Je devais passer mon temps à faire des BDs gore sur le coin d'un bloc note pour l es animer ensuite en faisant défiler les pages   J'en ai usé des stylos rouges    
 
F) Le désintérêt envers certaines matières ;
Toutes les matières sauf l'anglais me faisait chier. Et le sport parfois. Après pour les études supérieures il suffisait de jongler avec les coeffs pour s'en sortir sans trop de casse.
 
G) L'aversion envers certains enseignants
Je n'ai toujours pas compris ce qui m'est arrivé lors de ma scolarité. J'ai eu un bon nombre de profs qui appelaient tous les élèves par leur prénom, sauf moi qu'on appelait Mr Nomdefamille   Jamais osé demander pourquoi, je regrette   Je pense qu'il y avait un côté politique, certains membres de ma famille étant connus en ville. J'ai vu certains profs chez mes grand-parents prendre l'apéro, super quand tu arrives en beuglant/rotant/pétant comme d'hab   C4EST MOI §§§    
 
H) L'aversion envers certains camarades de classe ;
J'ai toujours eu une grande gueule, mais pas le physique pour assurer derrière. Je m'en suis pris quelques-unes par les caïds de la classe Mais ça valait le coup de les avoir descendu devant toute une assemblée. La plume est plus forte que l'épée    
 
I) L'aversion envers les fins de trimestre et leurs journées remplies d'interros ;
Quelle horreur... même en ayant des résultats plus que corrects je voyais très jeune le brevet comme une épreuve insurmontable. La faute aux parents/ainés/profs qui mettaient la pression. Je ne me voyais pas réussir + tard et pourtant je ne foutais rien. Je m'en suis rendu compte plus tard et ça passait sans problème.
Sinon dans mes années collège/lycée j'ai commencé à faire des crises d'hypoglycémie. Je faisais pas mal de sport et le manque de sucre + sport en plein soleil n'aidait pas. J'avais vu un médecin à ce sujet qui m'avait demandé si j'étais stressé ou pas, que certains gosses supportaient mal le stress des exams toussa... Ca a fait tilt dans ma tête, et si j'en profitais ?    
Résultat j'ai échappé à quelques devoirs que je ne sentais pas en simulant des crises qui me conduisaient à l'infirmerie    
Le meilleur étant le coup où un gros con de facho nazi de prof d'histoire/géo nous a collé une interro surprise qui craignait bien. J'me suis mis à trembler et hop direction infirmerie. Quand je suis revenu en cours (durée 2h) ils planchaient toujours... oops. Réflexion de quelques secondes, je lève la main et je dis d'une voix basse "ca recommence   ". Redirection infirmerie, interro évitée    
 
Putain j'ai vraiment rien à foutre aujourd'hui  

je me reconnais dans toutes les propositions de Gilgamesh  

Bon ma collègue a eu la même mésaventure que moi : hier après-midi (la responsable n'était donc pas là) elle a eu le malheur de demander le prix d'un truc à la comptable pour faire une facture. Et ben ce matin elle s'est fait à moitié agresser par ladite responsable, paske "faut me demander, faut pas aller voir directement les autres"  

A) Une paresse, une certaine nonchalance depuis votre petite enfance ;  
Paresse non, je dirais plutôt un manque de "speed" ; je suis né cool, pas de raison de se presser
 
B) Des rythmes qui ne correspondaient pas aux vôtres à l'école (classe trop faible où on s'ennuie, classe trop forte où on décroche) ;  
Paradoxalement j'ai toujours été un très bon élève, sans me défoncer, je m'ennuyais en fait. En fait avec le recul je pense que j'ai un peu gâcher mon talent et mes capacités. Si je me défonçais, je serais probablement directeur de ceci ou de cela. D'ailleurs je pense que dans ma prochaine Cogip je ferais en sorte de faire un truc me plaisant vraiment, ainsi je serais motivé et boom ! A moi la place de Directeur, l'oseille et les avantages
 
C) Des centres d'intérêt chronophages ;  
C'est sur qu'entre la Super Nintendo, la Playstation, le hockey et le BMX, il ne restait plus beaucoup de temps pour bosser  
 
D) La haine des devoirs à la maison ;  
Pas vraiment de la haine. Je les faisais la veille au soir, ou le matin, ca restait quand même assez bon et bien chiadé quand j'y repense
 
E) La haine des contraintes comme les horaires de transport scolaire (paie ton 01h30 A/R quotidien pour aller du village rurbain au lycée huppé en centre-ville), la cantine, les heures d'études surveillées ;  
Ca oui ! Je ne vois pas pourquoi on devait faire telles heures, perdre son temps à marcher 1 heure par 33°c à l'ombre alors qu'on pouvait tranquillement mater "Alerte à Malibu" à la maison
 
F) Le désintérêt envers certaines matières ;  
La philosophie, le français... si je pouvais bâcher, je me privais pas  
 
G) L'aversion envers certains enseignants  
 Non
 
H) L'aversion envers certains camarades de classe ;  
 Non plus
 
I) L'aversion envers les fins de trimestre et leurs journées remplies d'interros ;  
 Non
 
J) La découverte qu'il y a pas mal de  et de failles dans le monde scolaire, et qu'une bonne optimisation peut permettre d'avancer dans le cursus scolaire sans trop de peine ;
Absolument ; pourquoi se compliquer la vie ?

Moi j'optimisais déjà en primaire, je ne notais pas tous les devoirs, je faisais toujours le strict minimum en un minimum de temps.
J'ai la chance d'avoir eu des facilités à l'école et le simple fait d'entendre(pas forcement écouter) un cours me suffisait pour les intero, devoirs.
j'avais toujours des excuses relativement grosse(plus c'est gros mieux ca passe car les profs ne cherchaient pas à approfondir) par ex des pbs de famille, ca fonctionne à tous les coups.
Ce qui a fait qu'au boulot j'ai continué c'est quand j'ai constaté qu'en général, tu n'est pas récompensé quand tu en fais plus donc j'ai décidé que je profiterai du système autant qu'il profite de moi.
Étant très a l'aise à l'orale, même devant des N+, j'ai toujours eu la confiances de mes patrons.

ça me rappellera toujours un gars de ma classe de CM2 qui n'avait pas fait un devoir et avait balancé comme excuse:

Bon le prof l'a pas cru mais il n'a pas pu s'empêcher de se marrer

Rha le collège...Mes grand parent sont mort tout les ans, je devais avoir 2 à 3 rage de dents par ans, idem pour les gastro, et tout plein d'autre conneries qui revenaient tout les ans.
 
Et dès la 6iem je signais moi même mes billet d'absence.
Quand le cpe vérifiait la signature avec celle du règlement intérieur il ni voyait que du feu; bah oui la signature du règlement était aussi la mienne.
 
D'ailleurs tout les ans je devais faire style de perdre mon carnet pour en avoir un autre car j'avais utilisé tout les billets d'absence disponible.

Concours de lancer de panier de basket avec as253
Et déjà une pinte de gagnée !
 
Photo à venir pour la première page  

http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

 
Mettez en jeu des Ricards plutôt... as253 tient pas l'anis

chut  

Bonjour M'dame Guilletit !  

En fait, ce n'étaient pas les interros en tant que telles qui me gênaient, c'était quand il fallait ramener le bulletin trimestriel / carnet scolaire aux parents. De surcroît mon collège exigeait la signature de "Père et/ou Mère" sur les copies qui étaient en dessous de 10/20, et le prof principal avait une excellente mémoire, pas question de faire le mort...

Et mes parents me mettaient une énorme pression pour que j'ai de bonnes notes. Une fois, ma mère a pleuré dans les escaliers parce que j'avais pris deux heures de retenue le mercredi et mon père m'avait collé des beignes assez épicées   . Ils pensaient qu'avec 9,5/20 en maths et 2 heures de colle, je finirai comme un voyou...

Bref, quand j'ai pu réussir à imiter la signature de mes parents sur les copies et le carnet de la vie scolaire, cela a été   pendant un temps.

En fin de 5ème, j'avais pas mal de signatures bidonnées dans ce fameux carnet, ainsi que des mots peu amènes de la part des profs. Il ne fallait pas que mes parents le voient car ils auraient été confrontées à des infos dont ils ne se souviendraient pas.  

Alors je suis allé voir la surveillante générale et j'ai dis que j'avais perdu ce fameux cahier. Elle m'a dit qu'il fallait un mot de mes parents pour confirmer la perte du sésame et donner 20 francs pour le remplacer par un neuf.

Alors, à minuit, j'ai recopié l'écriture et la signature de ma mère sur papier libre, et j'ai traversé en chaussettes l'appartement jusqu'au hall d'entrée (avec les portes qui grincent et ma mère qui a un sommeil fragile) pour prendre à tâton de l'argent dans le porte-monnaie de mon père, lui-même dans une sacoche, puis passage dans les WC pour compter le tas de pièces pris sans visibilité, et retour au vestibule pour restituer les piécettes surnuméraires.

Le lendemain, "achat" du carnet scolaire, la SurGé n'a pas détecté le faux.

Le lendemain à minuit, j'ai enlevé les agrafes des deux carnets, le compromettant et le neuf, j'ai mixé les bonnes pages de l'ancien avec les pages neuves du nouveau avant de remettre les agrafes. J'avais donc un carnet certes un peu vide d'observations professorales, mais c'est signe que tout va bien, non ?  

Heureusement que mes parents n'allaient jamais aux réunions parents-profs...

Par contre, à la fin de l'année scolaire, en faisant le grand ménage dans ma chambre, ma mère avait retrouvé au fond d'un tiroir ou dessous le sous-main une feuille comportant les entraînements à l'imitation de sa signature, genre une trentaine de signatures à la suite, de mieux en mieux faites. (Je sais j'ai été con...) Cela a déclenché une fouille du reste de la chambre et de mon gros cartable qui avait plein de compartiments différents. Dans un de ces compartiments : un stock d'avions en papier, des bouts de gomme carrés pour servir comme projectile à sarbacanes... et quelques interros minables à 7/20 avec la signature bidonnée...

J'ai pris cher ce jour-là...  

L'année suivante, je peux vous dire que les interros compromettantes filaient directement dans une poubelle publique sur le chemin entre le collège et la maison. Et puis en 4ème, il y a moins de par-coeur et plus de réflexion. Et j'ai commencé à tricher un peu à ce moment-là, ce qui permettait aux notes de monter au dessus du fatidique "10/20".

La 6ème et la 5ème, mais quelle merde !    Les inconvénients du secondaire (trop de matières, horaires, changements de salles) et les inconvénients du primaire (flicage, apprentissage au par-coeur).  Le lycée a vraiment été la libération pour moi tandis que le collège a été le pire moment de ma scolarité.

Ellesse, tu es tombée dans une COGIP dans lequel les enjeux de pouvoir sont prédominants. Cela donne des prétextes pour optimiser, mais c'est assez malsain et décourageant.

Cordialement,

Gil

Gil, tes aventures sont dignes d'un James Bond  

... ou des sous doués passent le bac  

Les diplômés du dernier rang    

 
Bah, piquer dans le portemonnaie des parents, beaucoup de gosses l'ont fait, y compris un pourcentage non négligeables des filles/femmes qui ont partagé ma vie...  La signature des carnets de vie scolaire et des papiers/interros à la place des parents semble être plus rare mais pas exceptionnelle non plus.  
 
Bref, je m'en étais fait une montagne et j'avais assez bien calculé le coup, sauf la maladresse d'oublier dans ma chambre des interros et le papier qui m'a servi à m'entraîner à imiter la signature. Quand on est gosse on est con.   Une leçon de vie : toujours traiter les sources de difficulté en amont.  
 
Cordialement,
 
Gil
 
 
 
 
 

Au moins moi j'étais tranquille, toujours signé sois même dès le début pour ne pas laisser de point de comparaison au prof/cpe

bon, l'heure est grave..
j'ai trouvé une offre d'emploi qui correspond à ma passion, qui cadre avec mes études mais pas trop avec mon expérience professionnelle.
je vais tenter.
On demande une lettre de motivation manuscrite, un curriculum vitae et les références (travaux réalisés et encadrants des postes occupés précédemment).
 
pour les réfs, on me les as jamais demandées.. sous quelle forme les présenter? ca va être délicat de donner le contact de mon chef qui n'est pas au courant de cette candidature...  

Ca me rappelle trop ma période de CM1 ou j'avais changé méticulleusement certaines notes de mon bulletin, avant de les faire signer par mes parents (grosses goutes de sueurs lors du lurquage de bulletin par mon père ). Ca me stressait grave quand j'étais Kid, les mauvaises notes, toussa... On devrait pas mettre tant de stress à un minot de cet age  

Pour les ref, tu mets le contact de ton chef suivi entre parenthèse par : "(Mais ne l'appelez pas, il ne sait pas encore que je souhaite me casser de sa boite pourri)"

Qu'est-ce que je m'ennuie, c'est pas croyable.

et ça te dit pas d'ajouter un peu de castor dans la lignée ?

Et ajoute, c'est un gros con comme tous les patrons !

 
Tu as entièrement raison Billy54 !   Et si c'était à refaire, outre le fait d'éviter par tout moyen en amont d'avoir des sales notes, je n'aurais jamais transmis des papiers à mes parents sur lesquels ils devraient apposer une signature.  
 
Mais là aussi j'ai été maladroit. Au premier trimestre, on fait signer (parce que le prof principal l'a déjà demandé deux fois) au père un 9/20 en instruction civique (matière à laquelle il n'accordait aucune importance à l'inverse des maths pour lesquelles un 13/20 est déjà inacceptable et signe d'échec scolaire imminent    ) Du coup, naissance d'un point de comparaison et prise dans l'engrenage des plans foireux.  
 
 
J'avais un fonctionnement "en planeur" : au premier trimestre, j'étais un peu motivé d'une part et mes parents m'avaient fait bosser avec des cahiers de vacances et des exos supplémentaires durant l'été   . Un peu de travail et des "beaux restes" de l'an passé = notes correctes et pas trop de tentation de planquer les merdes sous le tapis, j'étais comme un planeur dans une bulle de convection.  
Au second trimestre, cela se corse : il faut bosser et je m'essouffle. Ma façade de bon petit gars commence à se craqueler car je m'ennuie et je commence à bavarder en classe, ce qui est très mal vu au collège avec les classes de 42 gamins. Les profs commencent à s'intéresser à moi, me font passer au tableau, la spirale des mauvaises notes commence. Je panique, je fais des conneries.  
 
Le troisième trimestre, court et entrelardé de ponts, grèves, jours de "prof absent pour cause de randonnée dans le Mercantour bidonnée en maladie" me permettait de passer à 100 pieds du sol en vitesse de décrochage à travers les mailles de l'évaluation. Mais ma réputation était déjà faite et j'avais des sales appréciations même après un petit coup de collier
 
 
 
Et puis dans mon collège, c'était salement fliqué :  
 
- les mauvaises copies devaient être signées ;
- le carnet scolaire devait être signé chaque trimestre, aux pages des récapitulatifs des notes ;
- sur les mots importants des profs, genre absences prévisionnelles, demande d'argent pour les activités/classes vertes, etc, il fallait une signature également.
 
Et le pire : en 6ème, 5ème et 4ème, les bulletins trimestriels étaient donnés aux élèves afin qu'ils transmettent aux parents, le contrôle du visa de ceux-ci se faisant sur le carnet scolaire à chaque trimestre. Je pouvais donc intervenir sur les bulletins, en remplaçant les B- par des B+ et les C- par des C+, simplement en rajoutant avec le Bic de la bonne couleur un petit trait vertical aux "-" pour en faire des "+"....  
 
En troisième, le collège a décidé d'envoyer les bulletins par la Poste, et impossible pour moi d'intercepter l'enveloppe maudite puisque ma mère était mère au foyer. Je me rappelle avoir été accueilli direct par une gifle en revenant à midi du collège à la fin du premier trimestre.    Mais merde quoi ! Je suis en rogne rien qu'à l'évocation de ce souvenir.    
 
Cordialement,
 
Gil

Tu proposes ça à tout le monde.  
 
Y a qu'à voir le topic dîner machin.

c'est peut être un autre castor

Rebonjour Madame Guilletit !    
 

 
Je suis allé voir sur Wikipedia les moeurs sexuelles de notre optimisateur-malin pour voir s'il y avait un gag HFRien à faire : http://fr.wikipedia.org/wiki/Casto [...] production
 

 
Quelle drôle de coïncidence avec le topic, il n'y a pas quelqu'un qui a modifié l'encyclopédie en ligne ?    
 
 
Cordialement,
 
Gil

 
C'est un signe qui ne trompe pas
Guillletit, montre tes 'tits à CastorGrosmalin c'est Wiki qui le dit

Je suis allé voir la partie "Historique" de la page sur le Castor chez Wikipedia, je ne vois pas de modification sur ce point. Cette affirmation n'est donc peut-être pas un canular.  
 
Cordialement,
 
Gil

Excellent Gil

D'après vous, à quoi est due la baisse du nombre de post sur ce topic l'après midi ?
 
A) La digestion  
B) L'optimisation poussée à l'extrême faisant qu'on ne se foule même plus à écrire
c) Trop de boulot
D) La moitié des optimisateurs est déjà rentrée chez elle