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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Les armes de guerre

n°67388851
grozibouil​le
Posté le 06-12-2022 à 13:48:00  profilanswer
 

Reprise du message précédent :


Les US qui balancent encore un programme industriel militaire à 70 Mds de $ ! :lol:  [:cisco1:1]  [:dusetier3:9]


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
mood
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Posté le 06-12-2022 à 13:48:00  profilanswer
 

n°67394562
leto
Posté le 06-12-2022 à 22:21:58  profilanswer
 

grozibouille a écrit :


Les US qui balancent encore un programme industriel militaire à 70 Mds de $ ! :lol:  [:cisco1:1]  [:dusetier3:9]


 
Ce n'est qu'un dixième de leur budget défense annuel, ça va   [:arkaon93]  [:dusetier3:9]


---------------
--
n°67419724
hisvin
Posté le 10-12-2022 à 06:53:40  profilanswer
 

Il y a des rumeurs tenaces (vidéos et témoignages que ça tape moins)qui circulent sur une mise à jour des systèmes de défense russe permettant l'interception des roquettes des HIMARS.
 
https://youtu.be/nTn_cQq_wnE
A vérifier.

n°67419959
goz_75
Posté le 10-12-2022 à 09:18:44  profilanswer
 

Il y a eu une vidéo il y a 2/3 mois d'une roquette HIMARS en possession des Russes chaine Telegram Рыбарь où Colonelcassad (un fan de Dan Simmons ??), il était annoncé que cela allait aider pour les contres mesures.


---------------
https://plumenclume.org/blog/808-uk [...] ire-courte
n°67420026
hisvin
Posté le 10-12-2022 à 09:36:54  profilanswer
 

C'est plus ou moins ce que j'ai entendu.

n°67420265
moreweed
Posté le 10-12-2022 à 10:32:41  profilanswer
 

Vu que les Ukrainiens ont maintenant des capacités SEAD (Missile Harm)....  
 
Que les russes s'amusent avec leur AA à chaque roquette, ca aidera les Ukrainiens.


---------------
Comprend pas les gens
n°67420867
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 10-12-2022 à 12:24:03  profilanswer
 

Moui alors faut pas non plus trop espérer de missiles air-sol côté ukrainien vu l'état de l'armée de l'air ukrainienne. Les Ukrainiens font encore des sorties mais on est assez loin des bombardements de masse.
Ensuite dans un conflit de cette longueur, d'un certain niveau technologique de part et d'autre, les adversaires s'adaptent : les Russes ont pallié leurs carences industrielles (épuisement des stocks de missiles compliquant leurs bombardements aériens) par de la "bonne vieille" artillerie de masse, à laquelle le camp ukrainien a répliqué via les fameux HIMARS, auxquels les Russes ont cherché (et apparemment trouvé) une parade, les deux camps utilisent des drones qui sont progressivement contrés...
Si on n'en est pas encore à l'évolution technologique de la seconde guerre mondiale, on voit quand même que ce conflit fait évoluer les doctrines de guerre.

n°67420893
hisvin
Posté le 10-12-2022 à 12:28:00  profilanswer
 

Pour l'instant, c'est toujours une rumeur et on en saura peut-être plus dans quelques semaines ou mois quand on constatera qu'il y a une baisse sérieuse des attaques via les HIMARS à l'instar de ce qui s'est passé avec le Bayraktar.

n°67421160
moreweed
Posté le 10-12-2022 à 13:00:53  profilanswer
 

scOulOu a écrit :

Moui alors faut pas non plus trop espérer de missiles air-sol côté ukrainien vu l'état de l'armée de l'air ukrainienne. Les Ukrainiens font encore des sorties mais on est assez loin des bombardements de masse.
Ensuite dans un conflit de cette longueur, d'un certain niveau technologique de part et d'autre, les adversaires s'adaptent : les Russes ont pallié leurs carences industrielles (épuisement des stocks de missiles compliquant leurs bombardements aériens) par de la "bonne vieille" artillerie de masse, à laquelle le camp ukrainien a répliqué via les fameux HIMARS, auxquels les Russes ont cherché (et apparemment trouvé) une parade, les deux camps utilisent des drones qui sont progressivement contrés...
Si on n'en est pas encore à l'évolution technologique de la seconde guerre mondiale, on voit quand même que ce conflit fait évoluer les doctrines de guerre.


Les Ukrainiens auraient transformés les Harm en sol-sol anti-radar  [:logicsystem360:5]


---------------
Comprend pas les gens
n°67421222
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 10-12-2022 à 13:10:16  profilanswer
 

moreweed a écrit :


Les Ukrainiens auraient transformés les Harm en sol-sol anti-radar


Ah voilà, une nouvelle évolution :o

mood
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Posté le 10-12-2022 à 13:10:16  profilanswer
 

n°67421226
hisvin
Posté le 10-12-2022 à 13:10:53  profilanswer
 

On a bien refourgué une batterie anti-aérienne utilisant des missiles air-air modifiés. :D

n°67454192
Scoinscoin
Posté le 14-12-2022 à 14:29:25  profilanswer
 

moreweed a écrit :


Les Ukrainiens auraient transformés les Harm en sol-sol anti-radar  [:logicsystem360:5]


 
Les israéliens avaient modifiés des Shrikes dans ce sens dans les années 70. Ils ont donné un coup de mains aux ukrainiens ? :o

n°67473624
grozibouil​le
Posté le 16-12-2022 à 18:21:00  profilanswer
 

10 Caesars de plus pour la Rép. tchèque. [:theorie du nerdz:8]


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Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°67497454
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 19-12-2022 à 16:11:58  profilanswer
 

https://www.bfmtv.com/economie/entr [...] r=CS9-144-[twitter]-[BFMTV]

 
Citation :

La série de pannes avec le blindé Puma conduit l'Allemagne à annoncer qu'il n'y aura pas de nouveaux achats tant que les problèmes ne seront pas résolus.

 


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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°67497944
leroutier
Mouarf!!!
Posté le 19-12-2022 à 17:08:49  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

https://www.bfmtv.com/economie/entr [...] r=CS9-144-[twitter]-[BFMTV]
 

Citation :

La série de pannes avec le blindé Puma conduit l'Allemagne à annoncer qu'il n'y aura pas de nouveaux achats tant que les problèmes ne seront pas résolus.


 


 
Toujours marrant de voir le je m'en foutisme dans le choix des photos illustrant les articles!!


---------------
MES  BD SUR BDOVORE...
n°67498511
hisvin
Posté le 19-12-2022 à 18:10:08  profilanswer
 

C'est représentatif du niveau moyen (et pas que journalistique. :D )

n°67498719
chinois02
Posté le 19-12-2022 à 18:33:43  profilanswer
 

Pour avoir des illustrations en rapport avec l'armement évoqué il faut aller sur RT :D.


---------------
N'importe qui peut voir ce que tu sembles être; quelques rares seulement peuvent tâter ce que tu es. Et ces derniers n'osent contredire l'opinion du grand nombre, renforcée par toute la majesté de l'État. Machiavel-Le Prince.
n°67498986
hisvin
Posté le 19-12-2022 à 19:05:21  profilanswer
 

Faut dire que RT, c'est l'armée. :lol:

n°67503547
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 20-12-2022 à 13:56:53  profilanswer
 

X. Tytelman : https://youtu.be/AhA3elOsPZ8?t=118
Largage de drones depuis un A-400M porte-drones : validé


---------------
"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
n°67503556
Scoinscoin
Posté le 20-12-2022 à 13:58:14  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

https://www.bfmtv.com/economie/entr [...] r=CS9-144-[twitter]-[BFMTV]
 

Citation :

La série de pannes avec le blindé Puma conduit l'Allemagne à annoncer qu'il n'y aura pas de nouveaux achats tant que les problèmes ne seront pas résolus.


 


 
Puma, Marder... Qu'ils arrêtent d'utiliser du matos datant de la Seconde Guerre mondiale et cela ira mieux. [:logicsystem360:5]

n°67503798
hisvin
Posté le 20-12-2022 à 14:26:04  profilanswer
 

On commence à peine à se débarrasser des VAB. :lol:

n°67503841
grozibouil​le
Posté le 20-12-2022 à 14:31:11  profilanswer
 

jluc a écrit :

X. Tytelman : https://youtu.be/AhA3elOsPZ8?t=118
Largage de drones depuis un A-400M porte-drones : validé


Autant poster la vidéo originale d'Airbus avec le point de vue des ingés: https://youtu.be/otf5piRkjF4


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Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°67507313
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 20-12-2022 à 22:57:26  profilanswer
 

grozibouille a écrit :


Autant poster la vidéo originale d'Airbus avec le point de vue des ingés: https://youtu.be/otf5piRkjF4


 
Oki
Pas entendu parler à part dans mon abonnement à Tytelman :o


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"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
n°67507332
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 20-12-2022 à 22:59:35  profilanswer
 

Dans la mirifique 2° armée, celle qui se bat actuellement contre les nazis en Ukraine, pas vu l'utilisation de ces roquettes thermobariques.
https://youtube.com/shorts/T-CTFykjoCE
Trop complexe contre les khokhols ?


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"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
n°67508010
hisvin
Posté le 21-12-2022 à 05:00:28  profilanswer
 

Les munitions thermobariques sont "massivement" utilisées par les russes.
https://www.youtube.com/watch?time_ [...] =emb_title
C'est juste un exemple mais il y en a plein même des vidéos dans lesquelles on voit des TOS1 faire des tirs tendus.  :pt1cable:  
Après c'est du matériel dangereux dans le sens où la portée effective des roquettes est très faible (environ 6 km) donc l'utilisation est au cas par cas pour le TOS1 mais ce n'est pas le seul LRM à en utiliser.


Message édité par hisvin le 21-12-2022 à 05:01:39
n°67508282
hisvin
Posté le 21-12-2022 à 08:38:10  profilanswer
 

Vidéo d'un T64 se prenant 2 missiles (ATGM) avec, au moins, 2 survivants.  
https://youtu.be/ZTA3079sZj8

n°67512310
grozibouil​le
Posté le 21-12-2022 à 17:40:03  profilanswer
 

C'est une évidence que les systèmes type Trophy vont devenir nécessaires sur les tanks à l'avenir.
Et je vois bien aussi l'adjonction de drones pour prendre du renseignement et désigner des cibles à un tank ou système anti-char comme un véhicule Sherpa.


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°67512347
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 21-12-2022 à 17:47:14  profilanswer
 

hisvin a écrit :

Vidéo d'un T64 se prenant 2 missiles (ATGM) avec, au moins, 2 survivants.  
https://youtu.be/ZTA3079sZj8


un mal en point en arrière
c'est un T-64 UKR pour une fois


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"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
n°67524806
goz_75
Posté le 23-12-2022 à 21:42:23  profilanswer
 

Si tu veux des vidéos, photos de blindés ukr éparpillé façon puzzle [:manulelutin:2], sur tg il y en a à la pelle.


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https://plumenclume.org/blog/808-uk [...] ire-courte
n°67525316
hisvin
Posté le 24-12-2022 à 05:12:35  profilanswer
 

On le sait, j'ai juste posté cette vidéo parce qu'il se prend 2 missiles dans la tronche.


Message édité par hisvin le 24-12-2022 à 06:37:53
n°67526548
morris aka​ the moose
en décompensation maniaque
Posté le 24-12-2022 à 13:16:22  profilanswer
 

goz_75 a écrit :

Si tu veux des vidéos, photos de blindés ukr éparpillé façon puzzle [:manulelutin:2], sur tg il y en a à la pelle.


 
 
tg?


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"La chance de voir une biche" Archlinux :: http://www.archlinux.org/ ::
n°67526554
hisvin
Posté le 24-12-2022 à 13:19:12  profilanswer
 
n°67528936
fredo3
Posté le 25-12-2022 à 06:31:23  profilanswer
 

Finalement les problèmes des 18 Puma sont tous mineurs à part sur 2 exemplaires...
Ce qui explique pourquoi Rheinmetall a promis de les remettre en état avant le premier janvier.
 
Les 2 exemplaires qui avaient des pannes graves, avait pour l'un de la casse mécanique au niveau des pignons de la tour ( ce qui est inhabituel, ca sent  l'impact/accident de ls part de l'opérateur et qui ne l'a pas déclaré), pour l'autre c'était un incendit sur un câble électrique, ca c'est plus coton.
 
Pour les 16 autres c'était apparemment des pannes mineurs voire inexistantes ou par faute de l'opérateur . Exemples:
- écran cassé  (le soldat a shooté dedans avec son pied par inadvertance)
- une vis désserrée au niveau du lance missile
- un fusible qui a cramé
- chauffage qui "ne marche pas" (ce qui est normal si l'opérateur ne met pas le bouton correspondant sur "on" )
 
Au-delà de ça il semblerait que certains de ces Puma auraient été très utilisés/solicités, ils passaient de bataillon en bataillon et la maintenance aurait été négligée. (Les Puma dans leur toute nouvelle version ne sont pour l'instant disponible qu'à faible nombre, ceci expliquant cela)
 
Bref ca me fait penser au soit disant taux de disponibilité faible des léopard de la Bundeswehr, administrativement ils sont hs parce qu'il manque un tampon du contrôle technique, mais en cas de conflit ils sauront les faire rouler quand même.
 
 

Citation :

Mehrere Vertreter der betroffenen Unternehmen begannen sich in vertrau­lichen Gesprächen zu wehren. Das erste Argument aus der Industrie: Hier werde von Politik und Militär ein „Riesenbuhei“ um Lappalien gemacht. Zwar sei die Untersuchung noch im Gang, aber eines sei jetzt schon klar: Die meisten der angeblich havarierten Pumas hätten nur Bagatellschäden gehabt: Ein Bildschirm sei ausgefallen, weil jemand wohl versehentlich dagegen getreten habe, eine Sicherung sei durchgebrannt, bei einer Raketenhalterung sei eine Schraube lo­cker gewesen. Einmal sei einfach über­sehen worden, dass die Standheizung nur geht, wenn man den Schalter auf „An“ stellt. Nur an zwei Fahrzeugen seien ernstere Probleme aufgetreten: Ein Kabelbrand in der Fahrerkabine und ein Schaden am zentnerschweren Zahnkranz, auf dem sich der Geschützturm dreht – möglicherweise durch einen Unfall, denn von selbst gehe so ein Zahnkranz nicht ka­putt“. Insgesamt, sagte ein Industrie­vertreter, sei man sicher, dass man die meisten der 18 Pumas bis zum 1. Januar reparieren könne – dem Tag, von dem an sie für die NATO-Speerspitze zur Verfügung stehen müssen.  
 
Das Heer holte keine Hilfe
Zweitens weist man in der Industrie darauf hin, dass von den 18 angeblich ausgefallenen Pumas immerhin zehn kurz vor den turnusmäßigen Fristenwartungen standen. Zwei seien gar schon „abgelaufen“ gewesen. Das Verteidigungsminis­terium hat das auf Anfrage weder bestätigt noch dementiert, aber aus Kreisen des betroffenen Bataillons heißt es, die Pumas seien zwischen verschiedenen Kompanien herumgereicht und intensiv genutzt worden. Die Wartung wurde möglicherweise von der Truppe vernachlässigt. Ein Panzergrenadieroffizier auf Twitter nennt sie in druckreifem Kommissjargon „Wanderhuren“.
 
Das dritte Argument der Wehrwirtschaft: Man hätte schnell helfen können, als die Schäden entstanden, aber das Heer habe keine Hilfe erbeten. Das Vertei­digungsministerium hat bestätigt, dass bei der Übung immer Fachleute der Industrie in der Nähe waren. Mehrere Quellen be­stätigen aber, dass sie nicht an die Schadfahrzeuge herangelassen wurden. „Ich frage: Wieso hat man uns nicht zurate gezogen?“ sagt ein Industrievertreter. „Wieso wurde mit der Meldung ans Mi­nisterium gewartet, bis alle 18 Schützenpanzer ausgefallen waren?“
 
Auf diese Frage gibt es wohlwollende Antworten und weniger wohlwollende. Die wohlwollende: Vielleicht habe der Kommandeur eine Situation simulieren wollen, in der wirklich „die Granaten fliegen“ und eben keine Hilfe da ist. „Wie in der Ukraine“ eben. Die weniger wohlwollende Deutung ist die: Das Heer hat die Firmen deshalb nicht zu Hilfe geholt, weil deren Techniker dann vielleicht Versäumnisse bei der Wartung und bei der Versorgung mit Ersatzteilen festgestellt hätten. Dann hätte die Schuld für die Ausfälle bei der Truppe gelegen. Das ist zwar nur eine Ver­mutung, aber führende Op­positions­politiker verlangen, diesem Verdacht nach­zugehen. „Man muss ausschließen, dass es darum ging, eventuelle Wartungsfehler der Truppe zu vertuschen“, sagt der CDU-Bundestagsab­geordnete Roderich Kiesewetter.
(...)
 
https://www.faz.net/aktuell/politik [...] =true#void


Message édité par fredo3 le 25-12-2022 à 14:05:40
n°67528958
hisvin
Posté le 25-12-2022 à 07:25:15  profilanswer
 

Comparé aux Ajax, cela semble, en effet, beaucoup de bruit pour pas grand chose.

n°67537869
morris aka​ the moose
en décompensation maniaque
Posté le 27-12-2022 à 18:41:13  profilanswer
 


Merci


---------------
"La chance de voir une biche" Archlinux :: http://www.archlinux.org/ ::
n°67538735
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 27-12-2022 à 22:05:50  profilanswer
 

https://blablachars.blogspot.com/20 [...] s.html?m=0

 

Intéressant sur ce blindé teuton. Le programme est too big to fail,


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°67539334
hisvin
Posté le 28-12-2022 à 06:49:43  profilanswer
 

Vidéo de mauvaise qualité montrant le fonctionnement interne d'un Pantsir essayant d'intercepter des roquettes.  
https://www.youtube.com/watch?v=esINnfcmzas

n°67539364
Mercius
In Frog we trust.
Posté le 28-12-2022 à 07:34:10  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

https://blablachars.blogspot.com/20 [...] s.html?m=0
 
Intéressant sur ce blindé teuton. Le programme est too big to fail,


18% leurs Tigres.
 
 [:urgences]

n°67539389
hisvin
Posté le 28-12-2022 à 08:02:45  profilanswer
 

Le Tigre est "notoirement" très peu disponible.
En France, le taux de disponibilité était de 25% en 2016 et c'est monté à 31% en 2021.

n°67540190
fredo3
Posté le 28-12-2022 à 11:06:12  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

https://blablachars.blogspot.com/20 [...] s.html?m=0

 

Intéressant sur ce blindé teuton. Le programme est too big to fail,


J'ai pas encore eu le temps de lire l'article.
Mais faut relativiser ces pannes. Le PUMA a été prévu pour être pleinement opérationnel qu'en 2030.

 

Après le problème comme toujours c'est le faible volume fabriqué qui pose problème.
J'avais lu un article où des personnes travaillant dans l'industrie militaire disaient que sous un volume fabriqué de 500~1000 blindés, ca reste forcément des prototypes et donc avec pleins de défauts à corriger... c'est la batch d'après qui est normalement sensé être pleinement opérationnel en sortant d'usine.


Message édité par fredo3 le 28-12-2022 à 11:11:19
n°67561673
hisvin
Posté le 01-01-2023 à 18:07:38  profilanswer
 
mood
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