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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Les armes de guerre

n°74387575
Arkin
Posté le 13-03-2026 à 16:50:10  profilanswer
 
mood
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Posté le 13-03-2026 à 16:50:10  profilanswer
 

n°74387728
arthas77
Posté le 13-03-2026 à 17:20:00  profilanswer
 

Il y aura 3 PA : Liberté, Égalité, Fraternité  :o

n°74387757
Togi
Posté le 13-03-2026 à 17:25:46  profilanswer
 


 
Ou Roche plutôt  :fou:  
 

n°74387782
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 13-03-2026 à 17:31:02  profilanswer
 

Sgt-D a écrit :

Mais il doit y avoir des compartiments étanches dans nos BPC j'imagine?


 
Je crois qu'ils sont construits selon des normes civiles pour être moins chers.
 


---------------
Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.
n°74388832
lokilefour​be
Posté le 13-03-2026 à 21:44:48  profilanswer
 

Yog Sothoth a écrit :


 
Je crois qu'ils sont construits selon des normes civiles pour être moins chers.
 


 
Non pas forcément, c'est une amélioration sur plusieurs points :

Citation :

La Marine nationale a introduit, depuis 1998, une remise en cause des normes de construction de ses navires qui aboutit aujourd'hui à une rupture dont les Bâtiments de projection et de commandement (BPC) « Mistral » et « Tonnerre », et bientôt les Frégates européennes multimissions, sont l'illustration. Il s'agissait alors de se conformer à la convention Solas (Sauvegarde de la vie humaine en mer), créée pour les navires civils. Cette convention, drastique pour les ferries, régit notamment les équipements de lutte contre l'incendie, d'évacuation, etc. Le fonctionnement volontiers autarcique de la construction navale militaire, basé sur des référentiels élaborés conjointement par l'état-major de la marine, la DCN et la DGA dont elle était alors l'émanation industrielle, a longtemps privé les bâtiments militaires des évolutions techniques rapides dont ont bénéficié leurs équivalents civils.


 
https://www.lesechos.fr/2006/12/les [...] ils-588217
 
Et c'est pas forcément moins cher, loin de là, par exemple sur notre PAN CDG, l'application des normes civiles de radio protection a imposé un chantier couteux..

Citation :

Le surcoût lié à la conformité aux normes civiles (CIPR 60) a été significatif, avec des travaux de rénovation estimés à près de 400 millions de francs lors de la mise à niveau du CDG. Ces contraintes, bien que maîtrisables, ont impacté la conception et l’exploitation du navire.


 
Les marges militaires étaient bien plus tolérantes  :D  
 
donc l'expression est trompeuse, aux normes civiles, c'est pas forcément moins bien ou moins cher.
Autre exemple la gestion des déchets et le respect de normes anti pollution.


---------------

n°74388854
Zesheriff
Se tire + vite que son ombre
Posté le 13-03-2026 à 21:49:40  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

Il y aura 3 PA : Liberté, Égalité, Fraternité  :o


 [:billy-bob jambonbeur]


---------------
Oh mais laisse allumé bébé /  Y'a personne au contrôle  / Et les dieux du radar sont tous out
n°74388860
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 13-03-2026 à 21:50:40  profilanswer
 

Georges Leygues serait aussi un bel hommage (mais pas assez clinquant)
 
Après on peut changer tout les 5 ans, le Groupama - Allianz, le Qatar - UBS, le Trump - Poutine - Xi, ...


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°74388885
Sgt-D
Posté le 13-03-2026 à 21:57:28  profilanswer
 

Georges Leygues y a déjà eu plusieurs bâtiments

 

Le Surcouf sinon

 

Ou alors, puisque le droit international n’a plus cours, le François l’Olonnais

 

Ou le Jean Lafitte, pour faire plaisir à Trump (faudra lui expliquer)

n°74388939
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 13-03-2026 à 22:07:55  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :


 
Non pas forcément, c'est une amélioration sur plusieurs points :

Citation :

La Marine nationale a introduit, depuis 1998, une remise en cause des normes de construction de ses navires qui aboutit aujourd'hui à une rupture dont les Bâtiments de projection et de commandement (BPC) « Mistral » et « Tonnerre », et bientôt les Frégates européennes multimissions, sont l'illustration. Il s'agissait alors de se conformer à la convention Solas (Sauvegarde de la vie humaine en mer), créée pour les navires civils. Cette convention, drastique pour les ferries, régit notamment les équipements de lutte contre l'incendie, d'évacuation, etc. Le fonctionnement volontiers autarcique de la construction navale militaire, basé sur des référentiels élaborés conjointement par l'état-major de la marine, la DCN et la DGA dont elle était alors l'émanation industrielle, a longtemps privé les bâtiments militaires des évolutions techniques rapides dont ont bénéficié leurs équivalents civils.


 
https://www.lesechos.fr/2006/12/les [...] ils-588217
 
Et c'est pas forcément moins cher, loin de là, par exemple sur notre PAN CDG, l'application des normes civiles de radio protection a imposé un chantier couteux..

Citation :

Le surcoût lié à la conformité aux normes civiles (CIPR 60) a été significatif, avec des travaux de rénovation estimés à près de 400 millions de francs lors de la mise à niveau du CDG. Ces contraintes, bien que maîtrisables, ont impacté la conception et l’exploitation du navire.


 
Les marges militaires étaient bien plus tolérantes  :D  
 
donc l'expression est trompeuse, aux normes civiles, c'est pas forcément moins bien ou moins cher.
Autre exemple la gestion des déchets et le respect de normes anti pollution.


 
I stand corrected.  :jap:  
 


---------------
Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.
n°74389408
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 14-03-2026 à 00:55:13  profilanswer
 

Sgt-D a écrit :

Georges Leygues y a déjà eu plusieurs bâtiments
 
Le Surcouf sinon
 
Ou alors, puisque le droit international n’a plus cours, le François l’Olonnais
 
Ou le Jean Lafitte, pour faire plaisir à Trump (faudra lui expliquer)


 
La Louisiane, c'est trop pouilleux pour un floridien :o


---------------
"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
mood
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Posté le 14-03-2026 à 00:55:13  profilanswer
 

n°74389626
Mercius
In Frog we trust.
Posté le 14-03-2026 à 07:28:15  profilanswer
 

Jeanne d'Arc.
 
Ça fera plaisir aux feministes, aux droitards, aux fans de bbq.

n°74389683
rokhlan
Posté le 14-03-2026 à 08:09:13  profilanswer
 

Britain spends billions more than France on defence, so why is the French military superior?

Citation :

As war escalates in the Middle East, Macron is positioning himself as Europe’s protector while our Armed Forces flounder


Citation :

“It is frankly embarrassing that the French appear to be doing more to protect Cyprus than we are, even though Cyprus is only a target because of our sovereign bases there,” former prime minister, Rishi Sunak, recently wrote in The Times.


https://media4.giphy.com/media/vQBkSwVkEZfTq/giphy.gif?cid=28f76e61t170q25bnrfx1cf82rnqklx03jd0dccv3bza14za&ep=v1_gifs_search&rid=giphy.gif&ct=g

n°74390241
arthas77
Posté le 14-03-2026 à 11:19:29  profilanswer
 

Mercius a écrit :

Jeanne d'Arc.
 
Ça fera plaisir aux feministes, aux droitards, aux fans de bbq.


C"est généralement attribué à un navire-école.

n°74393108
hadado
Posté le 14-03-2026 à 22:28:22  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

https://www.lefigaro.fr/politique/e [...] s-20260313
 

Citation :

Emmanuel Macron doit annoncer mercredi le nom du futur porte-avions


 
A nos pronostiques.
Nom de personnage historique (Richelieu ?)
Imagé (Inflexible)
de région (Bretagne ?)
Romantique (le Brigitte :o)
 
?


Il va trouver un truc dont les initiales sont EM :o

n°74393910
ClioWillia​ms
Posté le 15-03-2026 à 01:03:17  profilanswer
 

Le Jean Moulin. 4 sure. [:backbone-:3]


Message édité par ClioWilliams le 15-03-2026 à 01:06:32
n°74394658
Togi
Posté le 15-03-2026 à 10:00:16  profilanswer
 

hadado a écrit :


Il va trouver un truc dont les initiales sont EM :o


 
Bof, il n'a pas cette fibre qu'avait Mitterrand par exemple pour laisser sa trace dans l'histoire. Il ne ramène pas tout à lui, je pense plutôt à un truc avec du sens, un message un peu pointu.
On sait qu'il aime les références culturelles ou historiques.
 

n°74394797
Hegemonie
Posté le 15-03-2026 à 10:50:14  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


C"est généralement attribué à un navire-école.

 

C'est surtout le nom d'une mission, effectivement historiquement c'était un navire école mais maintenant c'est les BPC qui endossent ce "nom".

 

Capitaine Colonel Arnaud Beltrame sinon, ça peut faire consensus également


Message édité par Hegemonie le 15-03-2026 à 18:50:44
n°74396002
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 15-03-2026 à 16:10:45  profilanswer
 

Colonel.


---------------
Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.
n°74396657
Hegemonie
Posté le 15-03-2026 à 18:49:56  profilanswer
 

 

Mes confuses :jap:

n°74396684
lokilefour​be
Posté le 15-03-2026 à 18:55:08  profilanswer
 

rokhlan a écrit :

Britain spends billions more than France on defence, so why is the French military superior?

Citation :

As war escalates in the Middle East, Macron is positioning himself as Europe’s protector while our Armed Forces flounder


Citation :

“It is frankly embarrassing that the French appear to be doing more to protect Cyprus than we are, even though Cyprus is only a target because of our sovereign bases there,” former prime minister, Rishi Sunak, recently wrote in The Times.


https://media4.giphy.com/media/vQBk [...] y.gif&ct=g


 
L'infographie de l'article...  
https://i.imgur.com/qOP04L9.png
 
 :lol:  Genre on a envoyé un SNLE et ils sont au courant  :lol:


---------------

n°74396731
Togi
Posté le 15-03-2026 à 19:02:09  profilanswer
 

Ils confondent nos soums  :D  
 

n°74399480
Mercius
In Frog we trust.
Posté le 16-03-2026 à 09:21:43  profilanswer
 

Je dérive un poil du sujet, mais nouvelle vidéo instructive :
https://www.youtube.com/watch?v=hIUfUjZ0WNk

n°74401690
mineur68
Posté le 16-03-2026 à 14:44:25  profilanswer
 

Hegemonie a écrit :

Ça fait d'ailleurs les gorges chaudes des trumpistes/américains qui trouvent ça ridicule. Alors qu'ils sont les premiers à demander des FREMM pour les escortes :o


Ne pas confondre les idiots MAGA (pléonasme...) et l'état major de la Navy  [:o_doc]

 
Sgt-D a écrit :

Mais il doit y avoir des compartiments étanches dans nos BPC j'imagine?


Déjà, pour immerger son radier, le BPC peut ballaster dix mille tonnes de flotte. Ça donne une idée de la marge de flottabilité.

 
Arkin a écrit :


Koenig ça signifie « roi » chez les nordiques, ça pète :o


allemands, plutôt.
En norvégien c'est kong, en suédois kung.

 

Mais du coup si on l'appelle Koenig, Freidrich va croire que c'est à lui, comme tout ce qui est européen :o

 
jluc a écrit :


Oui comme ça les chinois nous laisseraient faire de la rétro-ingénierie sur leur catapultes :o


 [:madame_de_galles:5]


Message édité par mineur68 le 16-03-2026 à 14:44:52

---------------
"Hors" et "Or" sont deux mots différents, mille milliards de mille sabords !
n°74402563
Zesheriff
Se tire + vite que son ombre
Posté le 16-03-2026 à 17:32:17  profilanswer
 

Un piano à 100.000 dollars, 15 millions de dollars d'entrecôtes, des millions en iPad, 139.000 dollars de donuts... Les dépenses délirantes du ministère américain des Armées pour ne pas subir de coupe de budget l'année d'après  :whistle:  https://www.bfmtv.com/economie/inte [...] 60560.html


---------------
Oh mais laisse allumé bébé /  Y'a personne au contrôle  / Et les dieux du radar sont tous out
n°74402774
arthas77
Posté le 16-03-2026 à 18:17:20  profilanswer
 

Citation :

PA-NG: le troisième rail de catapulte confirmé, un plan B prévu en cas de problème avec les États-Unis
https://www.meretmarine.com/fr/defe [...] etats-unis


 
Paywall, sorry
 

Spoiler :

Plan B : développer une solution nationale (plus coûteuse)

Message cité 1 fois
Message édité par arthas77 le 16-03-2026 à 18:19:23
n°74402955
Togi
Posté le 16-03-2026 à 18:48:51  profilanswer
 

Eh ben...sacré plan B.
Comme quoi, quand on veut on est obligé, on peut.
 

n°74403088
Arkin
Posté le 16-03-2026 à 19:14:53  profilanswer
 
n°74403095
arthas77
Posté le 16-03-2026 à 19:16:16  profilanswer
 

On ne sait pas  :o  
Cela dit , ca risque de prendre du retard et coûter plus cher.

n°74403115
Togi
Posté le 16-03-2026 à 19:21:21  profilanswer
 

Oui ça va coûter plus cher mais je ne peux pas croire que nos bureaux R&D se sont tournés les pouces à rien faire ces derniers temps.
L'annonce ne sort pas de nulle part, donc c'est possible et j'ai toute confiance en la compétence de nos ingés.


Message édité par Togi le 16-03-2026 à 19:21:39
n°74403158
arthas77
Posté le 16-03-2026 à 19:30:35  profilanswer
 

Les ingénieurs sont bien occupés dans le secteur de l'armement, pas de souci pour eux  :o  
Il y a un intérêt à développer avec les indiens (qui veulent des PA CATOBAR).

n°74403167
Togi
Posté le 16-03-2026 à 19:33:12  profilanswer
 

Nous avions déjà débuté des recherches il y a longtemps avant d'acheter US. Ce serait hyper intéressant de savoir jusqu'où nous étions allé, les quelques infos étaient assez optimistes.
Pas besoin des indiens je pense, ils disent oui et non en même temps d'après ce que j'ai compris  :o

n°74403244
anyb0dy
Posté le 16-03-2026 à 19:46:47  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

Citation :

PA-NG: le troisième rail de catapulte confirmé, un plan B prévu en cas de problème avec les États-Unis
https://www.meretmarine.com/fr/defe [...] etats-unis


 
Paywall, sorry
 

Spoiler :

Plan B : développer une solution nationale (plus coûteuse)



Ça me choque pas, je serai curieux de connaître la différence avec un bête moteur linéaire comme on a dans l’industrie à part la longueur / force à appliquer.
On a des boites qui font de l’électronique de puissance, on a des boites qui font de la mécanique et on a des boites qui font des moteurs. On a des ingénieurs qui font plein de trucs et des chercheurs, docteurs etc. Le seul truc dont on manque sûrement un peu c’est d’une base industrielle en dehors des gros de la défense mais c’est pas trop compliqué à sous traiter de la pièce de base.

n°74403278
arthas77
Posté le 16-03-2026 à 19:53:22  profilanswer
 

Les américains n'ont pas de problème pour produire en série (4 EMALS par porte-avions, plus une dizaine de PA à construire), donc une industrie qui va durer.
C'est plus limité pour les français (3 par PA, et peut-être il y en aura 2 PA), il faudrait trouver des clients (Inde ? Brésil ?).

n°74403468
ClioWillia​ms
Posté le 16-03-2026 à 20:27:42  profilanswer
 

Iran.  :o

n°74403503
hadado
Posté le 16-03-2026 à 20:34:12  profilanswer
 

anyb0dy a écrit :


Ça me choque pas, je serai curieux de connaître la différence avec un bête moteur linéaire comme on a dans l’industrie à part la longueur / force à appliquer.
On a des boites qui font de l’électronique de puissance, on a des boites qui font de la mécanique et on a des boites qui font des moteurs. On a des ingénieurs qui font plein de trucs et des chercheurs, docteurs etc. Le seul truc dont on manque sûrement un peu c’est d’une base industrielle en dehors des gros de la défense mais c’est pas trop compliqué à sous traiter de la pièce de base.


Ca n'a rien a voir. Déjà les catapulte a vapeur on sait pas faire en France et c'est visiblement très compliqué.

n°74403615
Hegemonie
Posté le 16-03-2026 à 20:54:46  profilanswer
 

C'est ultra compliqué parce qu'il faut être capable d'avoir une poussée constante pendant toute la durée du décollage, ou presque...

n°74403740
chin jo
Posté le 16-03-2026 à 21:18:55  profilanswer
 

Déjà avec de l’eau douce ce serait plus simple :o


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°74403905
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 16-03-2026 à 21:36:47  profilanswer
 

Le Bonaparte, si Macron veut faire rager les rageux  :O


---------------
^_^
n°74404021
hadado
Posté le 16-03-2026 à 21:47:32  profilanswer
 

Hegemonie a écrit :

C'est ultra compliqué parce qu'il faut être capable d'avoir une poussée constante pendant toute la durée du décollage, ou presque...


Il fait aussi pouvoir adapté le truc a chaque avion (la poussé dépend du poid de l'avion donc son emport...carburant....) il faut pouvoir freiner le sabot etc... Avec un truc qui doit être ultra fiable.
 
 
Bref c'est pas du tout facile à faire

n°74404077
Togi
Posté le 16-03-2026 à 21:53:05  profilanswer
 

chin jo a écrit :

Déjà avec de l’eau douce ce serait plus simple :o


 
Ben ça nous donnerait un nom pour le PANG, Le Goujon  [:moundir]  
 

n°74404156
anyb0dy
Posté le 16-03-2026 à 22:02:42  profilanswer
 

hadado a écrit :


Ca n'a rien a voir. Déjà les catapulte a vapeur on sait pas faire en France et c'est visiblement très compliqué.


Sauf que aux dernières nouvelles sur le PA NG ce sont des catapultes électromagnétiques qui doivent être utilisées donc finie la vapeur, d’où ma remarque. Et je suis réellement curieux, on arrive à faire des trucs vachement chiadés avec des moteurs linéaires, asservissement en force et en vitesse…

Message cité 1 fois
Message édité par anyb0dy le 16-03-2026 à 22:04:38
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