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[Topic Unique] Les armes de guerre

n°74015927
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 28-12-2025 à 19:25:36  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

arthas77 a écrit :

Je suggère que la France se retire du projet MGCS et vise en priorité le char moyen.
Moins blindé, mais plus mobile et bourré de capteurs avec la lutte anti-drone en priorité (canon airbust de 30 mm + laser)


 
EMBT ? en mettant l'ascalon de 140mm.  
 


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
mood
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Posté le 28-12-2025 à 19:25:36  profilanswer
 

n°74015973
barnabe
Posté le 28-12-2025 à 19:37:23  profilanswer
 

Bizarrement les projets de coopération militaire ayant impliqué ou impliquant les allemands n'ont jamais été un franc succès. Le Typhoon même si on ne peut pas le qualifier de fiasco n'est pas une franche réussite, le MGCS, le SCAF, l'Eurodrone...
Le Neuron qui n'est certes qu'un démonstrateur a impliqué plusieurs pays européens sauf l'Allemagne et a été une "réussite".
Hasard des choses ou coïncidence ? :o

n°74015987
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 28-12-2025 à 19:40:35  profilanswer
 

j'attend de voir ce que va faire l'allemagne si elle rejoint le projet anglais :D


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°74015996
barnabe
Posté le 28-12-2025 à 19:44:06  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

j'attend de voir ce que va faire l'allemagne si elle rejoint le projet anglais :D


le projet "tempest" pour le nouveau chasseur ?

n°74016137
hisvin
Posté le 28-12-2025 à 20:17:37  profilanswer
 

Gottorp a écrit :


 
EMBT ? en mettant l'ascalon de 140mm.  
 


Intérêt faible, les duels de chars sont rarissimes. Plutôt chercher à développer un véhicule à roues rapide, avec des ATGM "tire et oublie avec man in the middle" et des senseurs pour détecter les drones et des "canons" anti-drones.

n°74016138
ClioWillia​ms
Posté le 28-12-2025 à 20:17:40  profilanswer
 

Un Panhard EBR 2.  :o

 

Je croyais que le projet GCAP était déjà bien avancé....

 

Première différence fondamentale : la structure de gouvernance. Le GCAP repose sur un traité trilatéral signé en 2023, qui fixe clairement les règles du jeu, et sur une co-entreprise industrielle unique détenue à parts égales.
Chacun des trois pays dispose d’un champion national – BAE Systems, Leonardo et Mitsubishi Heavy Industries – mais la structure de décision est compactée autour d’un seul « design authority » partagé.

 

Ça risque de coincer, non ?

 

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/478116

Message cité 1 fois
Message édité par ClioWilliams le 28-12-2025 à 20:26:44
n°74017591
barnabe
Posté le 29-12-2025 à 10:34:45  profilanswer
 

ClioWilliams a écrit :

Un Panhard EBR 2.  :o  
 
Je croyais que le projet GCAP était déjà bien avancé....
 
Première différence fondamentale : la structure de gouvernance. Le GCAP repose sur un traité trilatéral signé en 2023, qui fixe clairement les règles du jeu, et sur une co-entreprise industrielle unique détenue à parts égales.
Chacun des trois pays dispose d’un champion national – BAE Systems, Leonardo et Mitsubishi Heavy Industries – mais la structure de décision est compactée autour d’un seul « design authority » partagé.

 
Ça risque de coincer, non ?
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/478116  


Ouep. Je pense que si l'Allemagne veut un "partage" et une "coopération" des tâches comme ils le voudraient avec le FCAS et la France (et Dassault en pratique) ils vont se faire balader surtout qu'ils débarquent bien après le début du projet anglo-italien-nippon où le principe de fonctionnement de la gouvernance et le partage des tâches semble déjà avoir été fait, en tout cas pour le développement et la construction des démonstrateurs.
Puis il s'agit peut-être d'une manière pour l'Allemagne de mettre la pression sur la France...
Et déjà le projet du GCAP n'est pas tout à fait européen, mais peut-être que la France devrait essayer d'aller chercher des partenaires pour FCAS hors d'Europe...

n°74017657
fatah
Posté le 29-12-2025 à 10:47:32  profilanswer
 

Pourquoi chaque pays ne se spécialise pas sur un engin en particulier ? Genre la France sur le Rafale, et on fournirait à toute l'Europe. Un autre pays ne fait que du char et en contrepartie on s'engage à ne pas en faire et en n'en achète qu'à lui. Etc. Ou bien je rêve :o


---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°74017727
Bresse
EVERYTHING IS§§§⭐⭐
Posté le 29-12-2025 à 11:02:52  profilanswer
 

Là tu rêves :D


---------------
He was a cop and good at his job, but he committed the ultimate sin and testified against other cops gone bad. Cops that tried to kill him but got the woman he loved instead...
n°74017738
barnabe
Posté le 29-12-2025 à 11:05:30  profilanswer
 

fatah a écrit :

Pourquoi chaque pays ne se spécialise pas sur un engin en particulier ? Genre la France sur le Rafale, et on fournirait à toute l'Europe. Un autre pays ne fait que du char et en contrepartie on s'engage à ne pas en faire et en n'en achète qu'à lui. Etc. Ou bien je rêve :o


Tu rêves, mais c''est ce qui se déroule "un peu" en pratique en ce moment...
Les allemands voudraient acquérir le savoir-faire et les compétences françaises en matière d'avionique surtout car ils sont nuls dans ce domaine. Dassault veut bien une "coopération" européenne pour FCAS mais pas à ces conditions, pas en devant donner ses compétences et son savoir-faire à l'Allemagne vu que l'Allemagne en matière aéronautique militaires sont des boulets.
Et comme d'habitude les allemands vont faire chier pour essayer de gratter le maximum de retombés immédiates pour ses industries sans penser au futur et sans penser à l'intérêt européen mais au sien d'abord (comme ils l'avaient fait avec l'Eurofighter).
Dassault a bien raison pour FCAS et pense d'abord à ses intérêts (et ceux de la France) en ne voulant pas filer toutes ses technologies à ces fourbes d'allemands. C'est une question de souveraineté nationale.

mood
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Posté le 29-12-2025 à 11:05:30  profilanswer
 

n°74017740
arthas77
Posté le 29-12-2025 à 11:05:53  profilanswer
 

hisvin a écrit :


Intérêt faible, les duels de chars sont rarissimes. Plutôt chercher à développer un véhicule à roues rapide, avec des ATGM "tire et oublie avec man in the middle" et des senseurs pour détecter les drones et des "canons" anti-drones.


Paradoxalement, le système chenille est plus léger que le système à roues, c'est juste que les roues sont adaptés pour la vitesse et la polyvalence (routes + tout-terrain "léger" ).
Véhicule chenille en visant moins 50 tonnes. Voire 40-45 tonnes.

n°74017804
chinois02
Posté le 29-12-2025 à 11:17:02  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Paradoxalement, le système chenille est plus léger que le système à roues, c'est juste que les roues sont adaptés pour la vitesse et la polyvalence (routes + tout-terrain "léger" ).
Véhicule chenille en visant moins 50 tonnes. Voire 40-45 tonnes.


Bref, on revient au T72/AMX 30 :o  


---------------
N'importe qui peut voir ce que tu sembles être; quelques rares seulement peuvent tâter ce que tu es. Et ces derniers n'osent contredire l'opinion du grand nombre, renforcée par toute la majesté de l'État. Machiavel-Le Prince.
n°74021681
mineur68
Posté le 30-12-2025 à 11:48:24  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :

Le truc qui va niquer toutes les routes et tous les ponts, un enfer à transporter et à déployer, mobilité minable, conso délirante donc autonomie merdique.. Ridicule..


Surtout depuis une île quand tu as vendu une partie de ta flotte de transport


---------------
"Hors" et "Or" sont deux mots différents, mille milliards de mille sabords !
n°74021737
barnabe
Posté le 30-12-2025 à 11:56:48  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Paradoxalement, le système chenille est plus léger que le système à roues, c'est juste que les roues sont adaptés pour la vitesse et la polyvalence (routes + tout-terrain "léger" ).
Véhicule chenille en visant moins 50 tonnes. Voire 40-45 tonnes.


C'était l'idée derrière le Leclerc qui si a été un échec commercial reste le plus léger et le plus mobile de MBT modernes.
Maintenant l'omni présence des drones a changé quelque peu la donne pour les MBT.  
Quand on voit qu'au début du conflit en Ukraine un simple drone type Mavic muni d'un dispositif pour lâcher une grenade ou une drone type FPV parvenait en visant bien à neutraliser un char...(d'où les "cages" qui sont désormais soudées sur les tourelles)

mood
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