Reprise du message précédent :
Mais la nature est bien faite : elle a combiné directement toutes les molécules qui ensemble traitent de façon optimale certaines maladies. Toute la sagesse des anciens (qui ne faisaient rien au hasard).

Sur le fait que certains des principes actifs soient potentiellement nocifs (allergies ou autres), je suppose.

Non, en effet. Mais ce serait clairement plus difficile à concevoir (dosages propre à chaque élément, interactions, etc).

C'est pe pour ça qu'il n'y a pas tant d'études que ça

Absence de redface, ou bien appel à la nature ?
 
 

 
C'est au contraire le gros point faible de toute les produits de santé venant de la nature. En fonction du climat, du terrain et de plein d'autres choses ta plante va contenir plus ou moins de ta molécule active. Et donc d'une fois sur l'autre sera plus ou moins fort, de même que les effets secondaires. Si tu multiplies par n molécules actives simultanément présentes tu comprends vite pourquoi on s'embête à purifier et à doser les molécules en labo plutôt qu'à te donner toute la plante.

 
Non, elle est très mal faite. Les médicaments les plus puissants sont en grande partie issue de plantes ultra-toxiques et je suis sur que tu y réfléchiras à deux fois avant de te faire une infusion de certaines d'entre elles.
 
Les anciens faisaient bien sur au hasard mais ceux qui ont bouffé la mauvaise plante n'ont pas eu l'opportunité de transmettre leur """"sagesse"""".

La pêche de TZDZ, toujours efficace  

Cela dit, la toxicité de certaines plantes étaient bien connues. Rien de tel qu'un bon "bouillon de 11h" pour se débarrasser d'un gêneur.  
 
L'être humain et sa quête sans fin pour nuire à son prochain....  

 
https://www.cabdirect.org/cabdirect [...] 0173094681
 

 
https://dl.sciencesocieties.org/pub [...] ment2/104a
 

may.
bref ça pourrait, mais les résultats ne sont pas assez probants pour qu'on puisse en tirer une conclusion positive.
 
et la plupart des études sur les HE sont du même genre, ça pourrait mais pas de résultats probants.

Voilà ou laors c'est "probant" mais avec un intervalle de ouf sur tout petit échantillon...

ahah je viens de voir la pub carrefour  

Wah l'autre il regarde le meilleur pâtissier.

Déjà que leurs pubs me cassent les roustons avec les gamins qui posent des questions, alors là cette réponse c'est  

Passage à l'épicerie la pharmacie du coin, tenue par un trio de nanas super sympas dont une toute jeune toute choupi
 
(moi) - Bjour m'faudrait un truc contre les irritations du nez, du genre Nasibiduletrucmuche...  
(elle) - On en a, m'enfin faut faire attention c'est assez costaud, c'est pour quoi ?  
(moi) - Bah, il faudrait juste un corps gras pour éviter les frottements d'une sonde anale nasale...  
(elle) - Dans ce cas de l'Homéoplasmine c'est moins cher ça suffira
(moi) - Ah ben voui, comme ça, zéro risque lié à un principe actif
(elle) - Haha, enfin y a quand même un peu d'huile de benjoin d'dans    
 
 

L'Homéoplasmine c'est vraiment de l'homéopathie (son nom semble l'indiquer) ? Je ne vois pas de "principe actif" ultra dilué. On dirait simplement de la vaseline avec 0.1% d'huile de benjoin du Laos, vendu 3 à 4 fois le prix de la vaseline.

 
 
Et grâce à la vaseline tu ne sens pas le prix passer    
 
Il contient de l'acide borique, le truc qui en poudre tue les cafards.

Déconne pas, ça sent meilleur que la vaseline. Rassure moi, la sonde nasale c'est pas une sonde à oxygène quand même?

https://www.pourquoidocteur.fr/Arti [...] tal-decede
Le pouic tue. Entre la pseudo intolerance au gluten et au lactose, probablement diagnostiqués sans consulter de médecin, les réticences vis à vis de la "médecine classique" et la consultation dans l'urgence d'un médecin homéopathe, on est dans le délire complet.

C'est plutôt une bonne chose: les débiles vivent moins longtemps et ne transmettent pas leur gênes à la génération suivante.  

Là, c'est la génération suivante qui a succombé aux débiles    

Ouais, là c'est le bébé qui est passé. Ca aurait été un vrai Darwin Award si ils s'étaient coupé accidentellement le couilles ou injecté le lait végétal en intraveineuse avant de faire un chiard.  

 
 
Mais quelle horreur !    
 
Il est temps de sabrer ceux diffusant des théories fumeuses qui finissent par tuer un bébé. La connerie et l'ignorance tuent ! La liberté d'expression ne devrait pas aller jusqu'à permettre la mort d'innocents.

Je ne crois pas que censurer les discours fumeux -aussi toxiques soient ils- soit possible, ni souhaitable, ni même utile parce que tes débiles iront piocher d'autres pseudosciences.
 
C'est en partie à cause de ce genre d'histoires qu'une minorité de connards dans mon genre prônent une éducation développant l'intellect pour tout le monde. Maths, littérature, logique, sciences. Pas seulement pour les chercheurs ou les ingés haut de gamme.
 
 
Mais je convainc pas grand monde.  

 
Pour les gens coupables, au niveau de la permission, c'est bon ou pas ?

On a pourtant déjà constaté moult fois que ce niveau d'études ne garantit pas d'échapper au pouic. C'est exactement mon milieu (ingés scientifiques et docteurs), pourtant les discussions vont souvent du jardinage avec la lune à l'homéopathie pour les bébés...

Oui oui d'accord. J'ai même un pote d'enfance ingé docteur passé mystique. Mais ça aiderait. Pis ce serait fun en soit. Je défend l'instruction parce que je l'aime. Mais rien ne garantit contre la connerie ou éradiquerait la criminalité.
 
Mais j'ai quand même tendance à penser comme André Brahic.  

Je repose sérieusement la question: oxygène + vaseline = boum.  

Ah ben non. Ma mère, faisant pourtant partie du corps médical, c'est patch énergétique, fleurs de Bach et tout le toutim.  
 

Pardon, je pense aussi que l'instruction est capitale pour combattre ces inepties, je voulais dire qu'aujourd'hui cet aspect ne fait pas partie des formations "haut de gamme" que je connais.

Pas compris.

 
Je partage -à ma modeste échelle- ce constat.    
 

allez là cassedédi hfr
 

 
(j'avais déja démontré mes qualité de graphistes avec mon avatar mais là je me suis surpassé)

 
 
Tu l'as laissé te toucher ?  

 
C'est vrai cette histoire ou c'est un Hoax?  
Parce que si c'est vrai, je suis volontaire pour la diffuser sur les pages facebook des pro "santé au naturel" et autres conneries potentiellement dangereuses quand c'est défendu par des fanatiques  

 
Attends c'est hyper réaliste !
On croirait presque qu'elle est réelle la créature de gauche avec les lunettes de soleil  

 
Ça reviens au même: l'individu inapte n'aura pas de descendance.
 

 
"faire partie du corps médical" ne signifie pas que la personne a des connaissances médicales.
La personne qui vérifie les RDV à l'accueil et te dis d'attendre en salle d'attente n'a pas besoin de connaissances médicales.
L'épicière qui t'encaisse à la pharmacie non plus.
Et puis de toute façon, avoir des connaissances n'empêche malheureusement pas de tomber dans des croyances à la noix...
 

J'abondais en ton sens, "ah ben non faire partie des gens éduqués ne protège pas forcément contre ce genre de truc".

 
Je fais bien la différence entre "corps médical" et "paramédical". Et donc ma mère, qui fait bel et bien partie du corps médical, utilise pourtant ce genre de truc sur elle.
Bon, elle en fait pas non plus la pub.

Affirmer haut et fort que untel dit des conneries, ce n'est pas de la censure. Si on est libraire, ne pas commander le bouquin des Bogdanov pour le mettre à l'étalage, ce n'est toujours pas de la censure.  Faire campagne pour dire, n'achetez pas le livre ou même ne vendez pas le livre du Dr Podzob,  parce que c'est de la merde, ce n'est pas non plus de la censure. Même si on est l'Académie de Médecine et qu'on pèse. Même si c'est à des écoliers qu'on le dit avec toute l'autorité intellectuelle de l'enseignant devant l'élève.

La censure c'est d'interdire par la loi à un média de diffuser un contenu. Et c'est tout. Tout le reste, c'est juste l'application de sa propre liberté d'expression.

 
Et quand je disais il n'y a pas si longtemps qu'un avis de quelqu'un "du métier" n'en fait pas forcément un avis objectif et en aucun cas un avis d'expert on me répondait ce genre de choses:
 

 
Donc si on pose une question à la maman de falaenthor sur les fleurs de Bach elle aura un avis plus éclairé, plus objectif que le quidam moyen    
 
   

Si on pose une question à la maman de falaenthor, on peut lui accorder un certain crédit "a priori" du fait de son domaine de compétence. C'est ce qui fait que, si tu as une question poser, tu la posera à elle et non à ton boucher.
Pour autant, la pertinence du propos prime sur la crédibilité de celui qui le dit. L'expertise de l'orateur ne doit pas t’empêcher de rester prudent sur la pertinence du propos en cherchant ensuite à vérifier l'information. Ca évite par exemple de croire aux propos de Montagnier, qui est pourtant "du metier".
 
Comme dans tout les domaine, la crédibilité et la bonne foi sont insuffisant pour "prouver" un fait.

Oui, pas de soucis. Si je veux savoir si les fleurs de Bach ça marche, il n'est pas idiot de s'adresser à elle. Mais il ne faut pas oublier de garder un raisonnement bayésien.

Disons que la probabilité a priori que les fleurs de Bach représentent un remède valable soit pour moi d'un sur un million. J'estime que la maman de falenthor, du fait de son métier, est fiable à 90%. Je ne lui pose qu'une seule question : ça marche oui ou non ? Je n'examine pas ses arguments je me fie uniquement a son jugement. Elle me répond Oui, je l'intègre dans mon système de penser, je pense maintenant qu'il y a une chance sur cent mille que ça marche (soit 0,000001/(1-0,9)).

Je conseille à tous la chaine de Monsieur Phi
LA LOI DE BAYES (1/2) - Argument frappant #3
LA LOI DE BAYES (2/2) - Argument frappant #3

C'est un bel homme de paille : partir d'un sujet déjà polémique, puis prétendre qu'une personne serait experte dans ce sujet, et enfin prétendre que ça réfute les affirmations des autres.
 
Ce que Gilga voulait dire, c'est qu'un expert entendant un profane parler de son sujet d'expertise repèrera immédiatement les stupidités erreurs de langage, alors qu'un autre profane sera peut être berné par l'utilisation d'un vocabulaire réservé à ce domaine.  (façon RBL)
 

 
C'est pénible ces leçons de rhétorique à longueur de topic...

Rassures-toi, c'est tout aussi pénible pour celui qui les soulève.
Le mieux pour tout le monde reste donc de ne pas en faire.