Reprise du message précédent :

 
 
http://secretcorners.net/weblog/bl [...] castro.JPG  
 
Si ton marabout le guérit, on le saura vite, au moins.

Guérir de la vieillesse, c'est vrai que c'est quelque chose que j'aimerais bien.

 
88 ans, il peut encore être bien fringuant, là il est juste malade et un p'tit coup de marabout sait tout, marabout voit tout, et il nous refait une baie des cochons.  

Euh, le principe d'un magnétiseur ça n'est pas d'utiliser son ""aura"" magnétique en ayant un contact ou au moins à proximité ?

Je suis prêt à envisager quelqu'un ayant une sensibilité au champs magnétiques (après tout il y a plus d'un animal qui en est doté), à l'extrême limite qu'il arrive à légèrement influer sur d'autres (même si je crois plus au placébo vu le ratio d'influences externe quotidienne qui doivent jouer) mais à distance là euh

Quand on allume sa télé on se rend compte qu'une bonne partie du monde n'est pas décidée à quitter le moyen âge, je commence à comprendre pourquoi en suivant ce fil.  
 
Dans quelques pages on va nous sortir les petits papiers de sorciers malien comme ordonnance médicale.
 
Cette volonté de se raccrocher à des croyances fumeuses dans une société de plus en plus érudite ressemble à un communautarisme béat, au lieu de chercher a comprendre ou à expliquer, on s'installe dans un confort intellectuel médiocre peuplé d'explications convenues et simplistes, c'est quand même ballot.

Aaah c'est pas mal comme explication... Des gens qui seraient sans doute trop largués par les progrès, les inventions, les technologies, et qui se raccrochent au paranormal parce que ça leur parle davantage...

Certains magnétiseurs peuvent travailler à distance à partir d'une photo.
 

Merci d'être passé. Suivant !

 
Et certaines personnes (dont moi) peuvent voir les licornes. (Herbert lui c'est des mille-pattes géants, il a pas eu de bol.)

Tellement. Je ne sais pas si finalement c'est pas plus triste que drole.

 
C'est certain que les histoires de dame en noir ou de magnétiseur aux pouvoirs extraordinaires c'est plus sexy.  

 
Sauf quand on contrôle contre l'effet placebo. Là d'un coup ils ne peuvent plus travailler à distance, ni même à proximité. Un peu comme si c'était du bullshit

 
Moi aussi, je peux faire des trucs à partir d'une photo sur Internet    
 

Et le magnétisme envoyé par photo il traverse le monde jusqu’à la cible ou il se sert de la photo comme une stargate pour y arriver directement ?

Je ne suis pas magnétiseuse donc je ne sais pas. La photo doit permettre une connexion avec la personne.

Non mais ça a été testé (au moins 2 fois rien qu'en France depuis les années 2000), ça ne marche pas tout simplement

Évidemment que je suis septique.
Tu ne rapportes que des faits invérifiables, argumentés d'un "JE VOUS JURE QUE C'EST LA VERITE" !
 
Pour moi c'est ni plus ni moins que ça :  
 

 
Bref, un gros troll en résumé.

 
Sceptique.  

 
T'es trop rationnel.  

Mondialement connu dans le quartier

I want to believe . . . mais bon qu'il nous donne un peu plus qu'un "Je vous jure que c'est vrai, je suis pas un mytho"
 
Son histoire avec la croix et sa sœur, ça me fait penser à la "hype" qu'il y a eu sur les super bracelets "magiques" Powerbalance ... mais cette fois c'était à l’international

Oui, j'ai pensé direct à ça aussi.
Une simple histoire de pognon avec un idée marketting géniale derrière.
Non mais l'histoire de la pierre "issue de la Terre" dans une croix, c'est très drôle aussi

 
Ce de très loin un marabout c'est une personne digne de confiance. Il a de la clientèle venant de partout. Il est très demandé.  

L'explication sur le travail à distance est pourtant très simple. Cela permet au magicien d'établir un contact réel (au téléphone) avec la personne, au moins pour payer. C'est une première approche, qui permettra de poursuivre les prestations lorsque le soin magique ne fonctionnera pas (pour cause de mauvaises ondes, de perturbations électromagnétiques dues au cycle solaire, de mauvaise qualité de la photo, de photo trop ancienne...). On pourra alors proposer un médaillon magique enchanté sur place par le magicien envoyé par la poste qui sera plus efficace car connecté directement à l'aura de la personne, etc., etc..
 
Concernant l'allumage de la chaine lors d'un deuil, on peut noter plusieurs choses :
1) comme il s'agit d'un deuil, si quelqu'un a allumé la chaine d'une façon ou d'une autre (blague, erreur...), ile ne se dénoncera probablement pas pour ne pas troubler la quiétude de chacun;
2) chacun est concentré sur le deuil, les gens sont donc moins attentifs à ce qui se passe autour d'eux, et sont impliqués émotionnellement (ce qui porte préjudice à leur témoignage : l'observateur devrait être émotionnellement séparé du sujet d'étude); il est probable qu'il y ait un déficit de sommeil, en plus, etc.;
3) je ne sais pas vous, mais si ma femme devait dire quel est ma chanson préférée, elle serait bien emmerdée; donc il suffit d'un morceau dans un moment de deuil pour se convaincre qu'il ne peut que s'agir du morceau préféré du défunt, et personne ne dira le contraire...
4) notamment car on n'a pas envie de débattre avec quelqu'un en deuil; inimaginable de contredire une personne endeuillée qui croit entendre le défunt;
5) j'ai déjà eu personnellement trois appareils s'allumant sans raison, en général il s'agit d'un interrupteur défectueux.

 
Tu te rends compte qu'après un message ou j'essaie de donner un peu de crédit ou du moins de détailler un semblant la logique du bouzin, mais reste perplexe face à un détail, tu me réponds en somme "ça fonctionne parce que ça fonctionne"? C'est vachement utile    

Nettement moins puissante qu'une pier' noir' la mer de toute façon, surtout pour un talisman protecteur.

C'est quand même, excuse moi, une analyse très bancale et qui confond plein de chose.

Notamment sur le "communautaire". T'es en train d'essayer d'appliquer des concepts qui n'ont juste aucun rapport avec le sujet.
A ce que je saches, le "paranormal" touche tout le monde et il n'y a pas spécialement de "communauté du paranormal" avec des gens vivant dans le même quartier avec leurs propres tambouilles et excluant tous les autres. Et même si il y a sûrement des exceptions... Eh bien, ça reste exceptionnel, pas de quoi en faire des généralités.
A mon avis, tu fais aussi partie des gens qui cherchent des explications "simplistes" en foutant les gens dans des cases.

Le paranormal maintenu en terme de superstition ou de légende urbaine, ça restera de toutes façons. C'est le principe des mystères et de l'imaginaire. On aime aussi donner des explications à tout et on aime imaginer le plus extraordinaire.
Qu'importe ta culture ou ta religion. Du marabout au chrétien jusqu'à l'asiatique.

Parle moi des coupeurs de feu ? C'est une vue de l'esprit aussi ? C'est l'effet placebo ?

De mémoire ça a été testé à 3 reprises (au moins) :
Joan Turner pour l'université d'Alabama : ses résultats sont consistants avec l'effet placebo et son protocole n'incluait pas de groupe de contrôle
Janet Quinn : résultats consistants avec l'effet placebo. Pas d'effets notables lors de tests en simple aveugle.
Le Journal of the American Medical Association : test en double aveugle échoué (aucune différence avec ce que donnerait le hasard)

Donc pour l'instant, oui, l'effet placebo est une explication probable.

Edit : en recherchant les sources que j'ai cité je m'aperçois que ça concernait le toucher thérapeutique en fait. Je n'ai pas l'impression qu'il y ait de tests rigoureux sur les coupeurs de feu en particulier.

Plus nos connaissances progressent, plus le savoir est accessible, et plus le mysticisme semble faire son bonhomme de chemin. Personnellement ça m'effraie. Peut-être devrais-je appeler un medium pour me rassurer...
 
Mais pour répondre, oui c'est de l'effet placebo. C'est d'ailleurs dommage, quand on voit l'efficacité réelle de ces pratiques (homéopathes, coupeurs de feu et autres vendeurs de rêve), que la médecine traditionnelle ne s'empare pas rationnellement du problème pour évoluer. Un peu à la manière de la médecine chinoise qui dit prendre en compte le patient dans sa globalité, l'écouter, lui rendre confiance.

Moi j'ai réussi à plusieurs reprises. Et je ne pense pas avoir un don particulier (même si ce "don" avait été "transmis" à ma mère). Je penche pour un petit combo techniques de relaxation/conditionnement/placebo.
J'avais tenté pour déconner (et puis surtout il n'y avait pas grand chose de plus à faire à ces moments là).

Le mysticisme a toujours existé.  Il est transmis de génération en génération.
Dans certains hôpitaux il est fait appel aux barreurs de feu.
Il faudrait que je fasse des recherches sur des études scientifiques.

 
Alors oui mais non, je pense qu'il existe une sorte de repli communautaire au même titre que pour la religion. Plein de gens sont dépassés par l'accumulation du savoir qui est exponentielle dans nos sociétés modernes.  
Le savoir de l'humanité n'est aujourd'hui compréhensible que par une très petite frange de la population, qui est éduquée ou tout simplement curieuse de véritablement comprendre. On est pas obligé de tout comprendre pour tout admettre en plus, il faut savoir si on préfère donner crédit à tata Ginette et son histoire de fantôme ou à la communauté scientifique et son glacial sens de l'analyse.
Je force le trait mais en gros c'est ça.  
 
Si on rajoute la paresse intellectuelle qui fait préférer avaler les informations plutôt que les mâcher et on se retrouve avec une vraie communauté de gens qui se regroupent autour des mêmes fantasmes.
 
Au final tout est dans l'aptitude à croire, quand on est dans la croyance on quitte le rationnel pour le merveilleux, cela peut rassurer ou soutenir mais jamais éduquer.
 
De plus être ouvert c'est ajouter des paragraphes dans le livre du savoir, pas dans celui des croyances.

Je ne suis absolument pas d'accord avec une part de tes constats et, de l'autre part  sur le lien de cause à effet.

J'entends, tu crois réellement que ça a empiré sur le fait "le savoir" est compréhensible que par une partie de l'humanité ? Au contraire, je pense que c'est l'inverse.
Là où tu mets le doigt sur un truc dont je suis d'accord, c'est la multiplication de l'information dans tous les sens. Du bon, du mauvais, de la désinformation. Du coup, on se retrouve avec des gens qui s'informent mal et peuvent entrer dans le paranormal.. ou entrer dans le complotisme. Parfois les deux (j'ai même l'impression que c'est le cas de latheia).
Cependant, je n'ai pas l'impression que le paranormal soit plus ou moins en train de profiter de tout ça. Il reste encore assez dans le folklorique et cela reste du domaine sympathique avec les petits fantômes chez soi ou le cousin qui affirme rêver le futur.

Et qui est "la même communauté autour d'un fantasme" ? Parce qu’au contraire, je ne la trouve pas si uni que ça.
Elle n'est pas plus réunie que la "communauté des joueurs", la "communauté des joueurs de bridge" ou autres.

C'est normal que des gens qui partagent une même "passion" se rassemblent, forment des sites internets ou autres. Je ne vois pas en quoi c'est un "repli communautaire".

Donc, je maintiens bien ce que je dis, je pense que tu mélanges tout et que tu mets dans un pot tout ce que tu crois qui va mal : la presse, la religion, le communautarisme.

Il y a certes des communautés qui se rassemblent autour de croyances mystiques, mais c'est très loin de résumer ou d'englober le phénomène de crédulité vis-à-vis de ces croyances. Si tu cherches des chiffres, tu pourras trouver des proportions très importantes (une majorité parfois selon la classe sociale et la croyance considérée) de français (par exemple) qui croient au paranormal. Appeler ça du communautarisme me semble être un non-sens (le mot communautarisme étant mal adapté d'une part, et décrivant mal le phénomène d'autre part).
 
@Kilyn : bon réflexe.

 
 
Ce magnétiseur consulte à distance et dans son cabinet pour ceux qui peuvent se déplacer.
Le fait d'avoir la photo de la personne à guérir avant lui permet de pouvoir travailler dans les meilleures conditions possibles. Charge à vous d'y croire ou pas. Quoiqu'il en soit, il est très réputé en France voire au-delà.

dans mon village au milieu des vaches,il y a un magnétiseur assez réputer car les personnes n’hésite pas a venir de divers régions.il soulage les gens de divers douleurs(mais ne soigne pas le cancer ou de maladie incurable) mais il ne fais pas que ça :
 
 il trouve les points d'eau.
 il trouve les métaux précieux s'il y a de cachet dans une maison.
 il a même indiquer la zone ou retrouver un femme disparue la police soupçonnais le marie alors qu'elle était morte dans un bois a quelque centaines mètres de la maison de cause  naturelle.

 
Tant que vous n'êtes pas amenés à voir ce type de personne vous vous raccrochez à du scepticisme. Les médecins ne peuvent pas tout soigner et là ils font appel à la médecine parallèle car la douleur est tellement vivace que le patient ne peut plus la supporter.  

 
Quand je parle de communautés c'est pour faire référence aux religions, tu sais ces groupes de fanatiques qui ont réussi à faire croire à des millions de gens que les phénomènes surnaturels sont non simplement possibles mais même indiscutables.
 
Les leviers sont les mêmes avec toutes les formes de croyances et il suffit d'un gourou un peu charismatique pour qu'on passe du simple folklore au bain de sang.

 
 
Il ne faut pas exagérer le fait qu'il travaille avec une photo lui permet de pouvoir cerner le problème dont souffre cette personne. Ce n'est pas du flan.  
Ma frangine était sujette à des malaises vagaux et encore les médecins ne savent pas. Elle a consulté des tas de médecins qui ne trouvent rien alors elle a décidé par conseil d'une voisine de se rendre chez ce magnétiseur.
Elle souffre moins des malaises et le fait de porter cette croix lui permet de ne pas flancher. Personne d'autre qu'elle ne peut porter à part elle sans quoi les effets de cette pierre ne seraient plus de nature à la protéger de son mal.  

 
Je ne suis pas un troll car je considère cela comme un manque de respect caractérisé.  
Je suis sobre et sain d'esprit.  
Je ne peux tolérer que l'on compare ce magnétiseur à un marabout africain.