Reprise du message précédent :
Les questions pas orientées :

http://www.e-catworld.com/2016/04/ [...] -cat-test/

C'est quand même un putain d'arnaqueur. Il aura fait du mal à ce domaine.

Où l'on apprend que le "testeur indépendant" est en fait Fabio Penon, un mec qui avait déjà bossé pour Rossi en 2012.  
 
Comme quoi Ummo avait raison, il y a bien un "Lugano 2", c'est juste qu'il était trop en avance.  
 

Teu teu teu c'est un docteur en physique mossieur  
 
Et il a eu 110/110 a un test. Au dessus de tout soupçon...

Les questions ne sont pas "orientées", celui qui pose les questions demande juste à Rossi de confirmer :
 
1. ce qui se dit sur les espaces de discussion
2. ce qui démontrerait qu'il est légitime
 
Ça ne nous apprend rien,
ça n'est qu'un bon résumé de ce que nous savons des déclarations de Rossi,
et qu'on retrouve dans le dossier judiciaire...
 
Ça ne nous apprend rien si on a suivi le sujet ces derniers jours
(que j'ai plus passé à lire qu'à participer sur ce topic, mais suis sûr que vous m'excuserez).
 
C'est-à-dire, pas comme Sniper,
qui comme à son habitude, répète sans réfléchir toutes les conneries "anti" qu'il peut trouver :

Pour l'instant, il semblerait qu'aucun lien n'ait été trouvé entre Rossi et Penon, avant le 1er test validé par ce dernier, sous la commande de Rossi et Industrial Heat. Pour l'instant, on ignore (sauf Sniper) l'origine de ce mec dans l'histoire, donc. De plus, pour ce dernier test, le choix à nouveau de ce responsable de validation a été entériné aussi et encore par Industrial Heat, pas uniquement Rossi, ils seraient donc mal venus de revenir sur leur accord... D'autant que d'un point de vue factuel, il n'y aurait rien à reprocher à ce mister Penon ; on verra ça plus objectivement lorsqu'on aura accès publiquement au rapport (à priori dès le début de la procédure judiciaire) qui ne manquera pas d'être décortiqué lui aussi.
 
 
Pour le nom de la boîte du client pour le test d'un an, détenue par un pote à Rossi, c'est en fait une société écran avec comme responsable l'avocat de Rossi, qui sert d'écran pour protéger l'anonymat de la société en question. Personne (sauf Sniper) ne sait qui est cette société. Aucune conclusion n'est possible pour l'instant. On sait juste qu'IH auraient traîné des pieds au début du test et se seraient montrés incapables de trouver une entreprise eux-mêmes pour le test, ce que Rossi aurait fait et été accepté par IH.
 
 
Bref...
Ce qui ressort des débats sur internet,
c'est que ce serait un conflit de propriétés intellectuelles, et donc de pognon.
Un classique...    
 
 
Un premier scénario possible est que Rossi soit légitime sur toute la ligne ; ce qui reste une possibilité, rigolez pas...    
Industrial Heat auraient donc essayé d'abuser de Rossi en lui prenant la base de sa Propriété Intellectuelle, et en espérant développer le principe plus avant que Rossi avec l'aide d'autres équipes de scientifiques (dont certaines connues), le tout avant que Rossi ne termine son test d'un an, dont le seul but aurait été de garder Rossi enfermé dans un container le temps utile, avant de finir par s'en passer. Dans ce scénario, dès le début IH aurait prévu de ne pas payer.
 
Un autre scénario, dérivé du premier, vous plaira plus : un minimum parano, Rossi aurait assuré ses arrières, et n'aurait transmis qu'une partie de sa Propriété Intellectuelle, sans certains détails indispensables qui auraient empêché Industrial Heat d'acquérir le savoir faire, d'où leur refus de payer.
 
Un troisième scénario existe : le test aboutissant à un paiement avec une transmission de Propriétés Intellectuelles concerne l'Ecat 1MW. Or, au début de cette année de test, Rossi a fait des déclarations sur sa dite compréhension du phénomène, et il a commencé à annoncer son Ecat-X, l'évolution de l'Ecat. Et c'est peut-être là le problème : si Rossi estime avoir vendu à IH ce qui concerne l'Ecat, et pas l'Ecat-X, on peut comprendre qu'Industrial Heat ne veuillent se ruiner pour une techno déjà obsolète, et veuillent toutes les Propriétés Intellectuelles découlant de l'Ecat 1er du nom...
 
Bon, le quatrième scénario, que pas mal dans ce topic espèrent manifestement, que Rossi n'ait rien et qu'Industrial Heat n'ait fait que le constater, est complètement incohérent avec d'innombrables éléments de l'histoire, et en totale contradiction avec d'innombrables autres... Dans ce scénario, Rossi serait un fraudeur et Industrial Heat à plaindre... Or, dans les questions-Réponses indiquées en lien par Eponge précédemment, Rossi dit qu'IH avaient leurs scientifiques sur place lors du test, et ces derniers s'étaient effectivement publiquement exprimés, faisant l'éloge de ce qu'ils observaient fin 2015, contredisant ce que rapportent IH maintenant qu'ils doivent payer.
 
 
À suivre,
mais à ne pas préjuger...
 
 
Passons à quelques articles.    
 
 
D'abord, sur cette affaire Rossi-IH,
les analyses de Matts Lewan sont intéressantes, dans le sens où en plus
 
d'exprimer sa perception de l'affaire,
(Here’s my hypothesis on the Rossi-IH affair)
 
il rapporte aussi les hypothèses alternatives.
(And here’s the opposite hypothesis on the Rossi-IH affair)
 
 
Certains trouveront aussi intéressantes les analyses de Sifferkoll.se, qui ont été largement relayées sur Internet.
 
 
Falls Church News Press nous gratifie d'un bon article sur le sujet :
https://fcnp.com/2016/04/11/peak-oil-crisis-bizarre-twist/
 
 
Tout comme The Hindu Business Line :
http://www.thehindubusinessline.co [...] 467507.ece
La conclusion, entre autres, est informative.
 
 
Mais le conflit Rossi/IH ne doit pas occuper toute votre attention !!!    
Il se passe beaucoup de choses dans ce domaine, et de plus en plus...
 
Pendant ce temps...
 
Il y a des news intéressantes d'un acteur connu des espaces de discussion sur internet, qui faisait ses expériences de son côté avec un live accessible à tous, et rapportait ses résultats. Jusque là, ses résultats étaient infructueux, mais il était apprécié pour son honnêteté et sa persévérance... Jusqu'à sa dernière expérience commencée dimanche 10 avril, qui s'est terminée par une annonce de succès lundi 11.
 
Merde...! Vous avez loupé ça ?!?    
La Science qui avance en live sur Internet...?... et vous n'étiez pas là !?!    
 
Pas de panique !!!    
Voilà de quoi vous rattraper :
 
MFMP Team Starts New Live Glowstick Experiment
 
Live LENR Test By Brian Albiston (Update: New Test Started on April 12)
 
Deux XP en live à suivre, donc...
 
L'intérêt de la première, c'est de suivre l'évolution des résultats du MFMP après leur annonce de réussite il y a quelques semaines, avec diffusion publique de la "recette".
 
L'intérêt de la deuxième, c'est de vérifier indépendamment la "recette" diffusée par le MFMP il y a quelques semaines.
 
 
Je vous souhaite de prendre autant de plaisir que moi dans cette histoire...  

 
 
Dans tous tes scénarios, ce qui est absolument magnifiquement magique, c'est que l'escroc Rossi s'en sort toujours blanc comme neige, il n'est décidément pas possible dans ton esprit que ce mec soit réellement le mec qu'on croit tous qu'il est ici à part toi. Tu te fais un montage dans ta tête tout seul comme un grand parce que tu as juste tellement envie de le voir comme le preux chevalier de l'histoire, tu te mets le doigts dans l'oeil jusqu'au coude, mais d'une force.
 
Mais continue ton trip, change pas, on t'aime toujours autant Ummo    

 
 
Ummo est tellement le cas typique représentatif de ce phénomène, c'est fascinant.

 
Haaann les œillères que tu as encore.  
La division par zero est possible,  
c'est juste le  
congloméra des mathématistes qui prétend ça et
 
toi, tu tombe dans la panneau. Sans division par zero, la fusion froide ne serait pas possible et les essais de Rossi ne seraient pas aussi probants qu'il le sont. Cqfd.
 

Ummo, tu as tort. Remonte les posts et tu trouveras que ce Fabio Penon est lié à Rossi depuis 2012...

Aucune recherche ne mène à un sujet en dehors du monde du LERN...

On se demande s'il existe ce gars.

Ummo a la mémoire courte...  
 
Pourtant une simple recherche google (qu'il affectionne tant) lui aurait permis d'avoir sa réponse.
 
 
Bref, Rossi fait encore bosser ses petits copains, et ça voudrait parler d'un test "indépendant".
 
Au passage, la science qui avance en live avec le MFMP, c'est pas la bande d'amateurs qui font une expérience censée être radioactive dans une cheminée de maison de plus d'un siècle?
 

 
Pour ceux qui veulent rigoler : ici
 
4 ans ont passé, et ils en sont toujours à faire brûler des trucs.  
 
Y'a pas à dire, même en sortant rien depuis le début, Rossi a sacrément de l'avance sur tous les autres.  

Parce que les autres font moins que rien, pardi

T'es gentil, mais mon propos n'était pas gratuit comme le tient, mais repose sur une argumentation, rappelée en partie ici plusieurs fois ces derniers temps, et que vous vous évertuez à ignorer, comme par exemple :
 
On peut donc vous observer accorder votre confiance à des financiers qui ne veulent pas débourser 89M$, plutôt que des scientifiques dans l'action ; on comprend alors que vous ignorez les arguments qui vont contre vos préjugés, ce qui est parfaitement caractérisé, je ne vous mets que l'intro :

Êtes-vous pathosceptiques ou cryptodenialistes...?!? C'est forcément l'un ou l'autre, pour pouvoir rester aussi sûrs de vous malgré tout ce qui vous contredit...  

 
 
Je n'ai pas envie de totalement vainement perdre mon temps à argumenter contre toi, bien d'autres le font, et manifestement ça ne sert strictement à rien étant donné ton absolue absence d'esprit auto-critique quant à tes positionnements foireux sur les sujets que tu traîtes.
 
Moi, je m'amuse, je me fou de ta gueule, parce que tu ne mérites que ça, t'es qu'un clown à mes yeux.

Ummo à un secret, il voit tout se qu'il croit se réaliser. Bon c'est le seul à voir mais c'est pas différent d'un oculus rift en fait.

Non mais regardez le ton de ses posts, ses enchaînements... Le problème, c'est que Ummo ne prend pas ce topic comme un topic : il prend ça compte un blog dans lequel il imagine avoir plein de suiveurs qui l'admirent mais n'osent pas intervenir. C'est pour ça qu'il n'interagit presque pas avec ses contradicteurs, et que quand il le fait, il le fait comme si c'était un combat qu'il se devait de gagner avec panache pour ne pas décevoir ses admirateurs.

Si il se rendait compte que nous sommes les seuls à le lire, ça changerait sûrement.

A ce niveau là, s'imaginer avoir des supporters de l'ombre qui n'existent pas, ça tient vraiment de la pathologie mentale

C'est quand même dommage pour Rossi, personne veut financer son ecat magique qui sauvera le monde...
 
Heureusement, il a ses 4 millions de $ de propriétés à Miami pour se consoler.
 
Comment? S'en servir pour financer un premier batch d'ecat? Mais vous n'y pensez pas!
 

 

 
Ton problème est toujours le même, à savoir que tu ignores complètement les 99,9% (et je suis gentil) de scientifiques dans l'action qui savent pertinemment que la fusion froide est un gros bullshit (mais qui ne perdent pas de temps à le démontrer), pour soutenir 3 gusses dont les "travaux" sont relayés par des médias douteux.
 
Si il y avait un vrai boycott, aucune info ne filtrerait et on aurait des démentis officiels. Mais tu sais très bien que ce n'est pas le cas, Ummo. Et que le topic n'est pas financé par le nuke

Non mais la tu cites carrément une phrase malhonnête typique du gars. Vu comment il distord la réalité, faut pas s'étonner que les discours tiennent pas la route.

 
 
FYP
 
 
 
 

ben comme il aime bien JPP, coté ufologie, qui est dans le même cas : aucun scientifique ne veut perdre son temps à réfuter les conneries dites ou écrites, ben ça crédibilise obligatoirement les personnes adeptes de fusion froide.
Ummo reste dans la même logique  

La théorie du complot  
 
http://www.e-catworld.com/2016/04/ [...] the-e-cat/

Rossi qui se Grimaultise, avec ses "snakes".

A défaut d'avoir pu fusionner des noyaux, ce topic pourra fusionner avec le topic de la dissidence.

Bordel comme je vois venir d'ici Ummo la légende sauter à pieds joins dans l'argument complotiste de Rossi.

3,2,1...

Syndrome de la dissidence, il y a en l'esprit humain ce trait qui amène facilement s'identifier très aisément à un point de vue opposé à celui qu'on abhorre, comme si automatiquement, le fait d'être à l'opposé de ce que nous remettons était synonyme de vérité. Soral à des tas d'adeptes à cause de ce syndrome, des tas de gens croient au complot sur le 11/9 par le même mécanisme. Pour Ummo, c'est le même raccourci mental qui l'amène à croire qu'il y a les méchants lobby d'un côté du nuke et de l'autre le gentil Rossi, harcelé injustement par les autorités.

Vous faites peur... Par votre manque de réflexion, et votre comportement critiquable.    
 

Théorie du complot...?    
Donc en gros,
dès que les agissements des lobbys sont dénoncés publiquement,
ou (HS) que les agissements des institutions sont critiqués,
vous criez au complotisme.
 
Putain le level...    
 
Pour votre culture de Bisounours :

Ici, est-ce étonnant ? Absolument pas !    
Je vous rappelle que Industrial Heat a eu la bonne idée de joindre leur dernière comm' publique en copie non-cachée à APCO, un organisme spécialisé dans le genre, ayant déjà œuvré pour des acteurs majeurs...
 
Nous pouvons d'ailleurs observer cette évolution directement dans les espaces de discussion.    
 
Je vous invite à garder un oeil sur le conflit Rossi-IH, ça risque effectivement d'être intéressant ; mais le problème est que ça va être long. Ce qui nous intéresse aujourd'hui, en attendant, c'est surtout ses annonces de développement d'une chaîne de production d'EcatX... Mais même ça, ça prendrait tu temps, au moins plusieurs mois. Nous devrions donc passer quelques temps sans information réellement utile, avec uniquement des commentaires de Rossi à se mettre sous la dent, sans rien avoir à croquer pour l'instant, comme l'illustre son annonce concernant ses ventes de Ecat 1MW, pour lequel le client du test d'un an viendrait d'en acheter 3 autres, mais toujours en désirant conserver l'anonymat. Bref, rien de factuel en ce moment, et pour un bon moment à priori, à part une guerre des mots dans les espaces d'expression publics.
 
 
Je vous invite à plutôt vous intéresser, en attendant des news de l'affaire judiciaire Rossi-IH (IH ont un mois pour répondre, si je ne me trompe pas), aux autres actualités du domaine, très intéressantes.    
 
Déjà, la suite de nos XP diffusées en live, rappel :Commençons par le test de Brian Albiston : pas de succès pour lui, malheureusement :

... mais me356 semble confirmer son XP (Me356 Claims COP Close to 2 With Celani-type Wire System), et le MFMP aussi :

D'après ce que je comprends, le "1°", c'est un degré par cycle, et ils seraient actuellement à +20° d'excès par rapport au test de calibration à vide ; XP en cours.
 
À suivre...    
 
 
Sinon, voici quelques nouveaux articles :
 

Une plaquette très intéressante de LENRG.
 
 
Et après les articles de Falls Church News Press et The Hindu Business Line il y a peu, voici celui de Inverse.com : Cold Fusion is News Again, But the Search for the Energy Holy Grail Ain't Over.
 
Et une news intéressante :

 
Sinon, nous avions vu les travaux en Islande d'Homlid et Olafsson dans un article de presse d'AftenPosten que je vous avais traduit, il y a peu, et voici donc leurs slides disponibles : http://atom-ecology.russgeorge.net [...] rg-fusion/.
 
 
Bonne recherche d'informations à tous...! Et à bientôt.  

 
Tu nous montre la voie, on fait que suivre !

Ummo tu te rends compte qu'il n'y a AUCUNE preuve des fameuses lettres en question à part la parole de Rossi?

Pauvre Rossi, ne pas arriver à sauver le monde avec son ecat magique tout ça parce que des "snakes" auraient envoyé des lettres aux investisseurs pour leur dire que ça marche pas...
 
Quel dommage, quand même, et tout ça malgré le fait que - d'après Ummo - la réalité du phénomène n'est pourtant plus à démontrer, c'est triste...
 
A croire qu'en fait le phénomène reste à démontrer.  

Bah vu le bousin, ils ont pas tort les serpents, l'E-cat va pas faire du bien aux électrosensibles

Edmund Storms légitime l'utilisation de mensonges pour développer l'ecat :
 

 
Théorie du complot, les mensonges c'est obligé, blablabla.
 
http://freeenergyscams.com/edmund- [...] sion-lenr/
 
Et acheter pour 4 millions de $ de propriétés à Miami quand on cherche des investisseurs, c'est obligé aussi?

Voilà de l'intéressant...    
 
Vous connaissez tous cette fameuse page 4 de ce topic ? J'y fait souvent référence car elle marque le début de ma compréhension du sujet vers 2012/2013, avec le test de Lugano, suivit surtout par la déclaration de Violante de l'ENEA Italien, capable de rendre opérantes des électrodes qui sont inopérantes. Il ne s'agissait déjà plus là de Jo le Bricolo dans son garage...
 
Nous en apprenons aujourd'hui un peu plus sur l'histoire de la FF à l'ENEA Italien et l'intérêt du CEA Français à l'époque (2003).    
 
Un site rend des documents publiques, notamment des communications et rapports du CEA Français et de l'ENEA Italien, en 2003, sur ce sujet de la Fusion Froide, avec une introduction que même Clara Morgane redouterait (traduction Google corrigée) :

 
Confirmation donc, s'il le fallait encore, des déclarations de nombreux scientifiques du domaine, dont nous avons vu plusieurs exemples récemment : les revues scientifiques boycottent, et font donc de la politique, pas des sciences...    
 
Mais ce site ne se contente pas de cette introduction hardcore, ils nous fournissent des documents particulièrement intéressants, notamment pour nous Frenchies.    
 
D'abord, il y a ça :
 

 
Et alors... Ils y sont allés, visiter l'ENEA en Italie ???
 
Oui.
Le rapport du CEA sur cette visite :
 

http://www.fusione-fredda.it/clema [...] %20CEA.pdf
 
On pourra voir en conclusion leur ouverture d'esprit mais aussi leur prudence tout à fait légitime en 2003, les besoins de reproduction étant criants à cette époque. Heureusement nous n'en sommes plus là, au moins sur ce point là...    
 
Et ce "Rapport 41" ? Censé être publiable... Réalisé par des scientifiques de l'ENEA... Il est là :
 

http://www.fusione-fredda.it/clema [...] Fredda.pdf
(En Italien + Anglais)
 
 
Vous ne pourrez pas dire que vous ne saviez pas.    
Nature et Science non plus, d'ailleurs...

Sinon tu pourrais nous décrire comment tu vis le fait que ça devient indéniable que Rossi se fout de la gueule de tout le monde alors que tu le défends sans cesses ?
Te sens-tu trompé, floué ?
Dis nous-en plus.

 
Non...
 
Tu as simplement le mec qui s'est vu refuser sa publication parce qu'elle n'intéressait personne qui rage et qui affirme qu'on le boycotte.
 
Bref, 4 ans après, je note surtout que ce monsieur n'a toujours aucune expérience reproductible à fournir...

Tu préjuges, hardlove... Perso, je vois plutôt Industrial heat comme des requins de la finance, des gens sans morale ni scrupules, comme tous ceux qui jouent avec des Millions... Ils est donc bien plus cohérent de penser que IH ont essayé de la faire à l'envers à Rossi, qui, de par son histoire, n'est pas le dernier des crédules, et il les aurait bien baisés, en totale cohérence avec ce que nous savions jusque là des résultats du test en cours.
 
Je peux essayer de te retourner la tentative de gêne ?!?    
Après qu'Industrial Heat ait toujours déclaré être enchanté de leur collaboration avec Rossi et des résultats, lors de ce test d'un an, et que les résultats aient été déclarés miraculeux par des scientifiques d'Industrial heat fin 2015, ça ne te gêne pas qu'ils inversent leur position au moment de payer Rossi, alors que dans le même temps, ils signent des investisseurs pour des dizaines de Millions et rachètent toutes les propriétés intellectuelles qui leur tombent sous la main...???
 
Mais si, plutôt que les scientifiques et l'observation par l'XP, tu préfères finalement les filous de la finance et les lobbys sans morale ni scrupules, qui nous pourrissent notre civilisation contemporaine, je te laisse à tes amours.  
 

Tu sais très bien (quoique...) que ça ne se passe pas comme ça, d'ailleurs ils te l'expliquent : on ne refuse pas un travail scientifique arbitrairement, mais on en fait l'évaluation de l'intérêt pour refuser avec des arguments scientifiques, afin d'éventuellement voir revenir après corrections. Ici, comme pour tous les autres scientifiques, il n'y a aucune évaluation, c'est filtre à l'entrée, boycott.
 
Et tu me vois désolé pour toi que tu n'ais pas remarqué les dizaines (centaines ?) de scientifiques qui ont annoncé leurs XP positives ces 10 dernières années... C'est pas comme si c'était le moteur de ce topic.  

Commences donc par comprendre les principes de base d'une fusion nucléaire avant de croire n'importe lesquels de ces charlatans avides de $$$.  
 
Le mec, ton Rossi, il avouerait publiquement qu'il anarque tout le monde que tu continurais à le soutenir tellement tu es dans la croyance.
 

Tu devrais ton avoir apprécié ça :
 
Tu devrais savoir que ça fait des décennies que des théories existent pour réussir à contourner le problème de la barrière de Coulomb... Et de plus, l'expérience prime sur la théorie.  
 
Si il existe un autre moyen que monter à des Myïons de degrés, bah tant mieux.
Mais ça semble vous déranger, au moins autant que ceux qui ont des intérêts en jeu...  

 
Syndrome de Stockholm classique. Rossi t'encules depuis le début, maintenant t'as trouvé une raison de l'aimer. Par contre ça serait gentil de ta part d'arrêter de croire à ses conneries et de défendre un escroc.

Je fais quoi, moi, je te copie-colle une 2ème fois mon propos que tu as quoté, en réponse à ton propos...???  
 
Je répète :
 
- Industrial Heat a toujours déclaré être enchanté de leur collaboration avec Rossi et des résultats, lors de ce test d'un an
 
- les résultats ont été déclarés miraculeux par des scientifiques d'Industrial Heat fin 2015
 
Ça c'est factuel.
Maintenant ma question :
 
"Ça ne te gêne pas qu'ils inversent leur position au moment de payer Rossi, alors que dans le même temps, ils signent des investisseurs pour des dizaines de Millions et rachètent toutes les propriétés intellectuelles qui leur tombent sous la main...???"

 
Comme Rossi et ses 4 millions de $ de propriétés à Miami?  
 
 
 
 
1) Tu préjuges.
2) Qui est surtout le premier des escrocs, de par son histoire, cf PetrolDragon.
 
 
 
 
 
 
Ce qui est faux.
Fulvio Fabiani n'est pas un ingé d'IH, il avait juste un accord avec IH pour tester l'ecat.
En réalité, Fulvio Fabiani est un pote de Rossi de longue date (c'est même son chef de R&D) . Certainement pas un acteur indépendant ou du côté d'IH comme tu essaies de le faire croire, donc.
 
Encore un bel epic fail sur lequel tu ne reviendras plus pendant quelques jours jusqu'à tenter de le ressortir encore en espérant que ça passe inaperçu.
 
Pour les millions dans d'autres acteurs de la FF par Industrial Heat et les propriétés intellectuelles divulguées, j'attends tes sources.
 
Ca ne te gène pas qu'après 7 ans passés à te faire avaler des couleuvres, Rossi trouve ENCORE une parade pour ne pas débuter de production d'ecat?
 
Au passage, tu ne t'es toujours pas excusé pour ton fail sur Penon.
 
 
 
Quel dommage que tu sois donc le seul à poster, et pas un de ces "scientifiques"...
 
En attendant, tu as beaucoup à apprendre sur le système du peer-reviewing.
 
 
 
La communauté scientifique serait ravie d'avoir vent de cette expérience qui réussirait à défier les lois de la physique connue et qui serait enfin reproductible de manière indépendante.
 
Comment? Ah c'est comme la totalité des expériences depuis 1989 sur la fusion froide, ça marche mais que pour certains et que jusqu'à ce qu'ils se rendent compte que c'était une erreur de protocole?
 
D'accord.

 
Non, et non.