Reprise du message précédent :

t'enflammes pas, mikhail est un etheromane qui croit dur comme fer avoir trouvé un moyen de contourner le "rien ne se perd, rien ne se crée"
son "invention" a bien du etre ridiculisée ptet 40 ou 50 fois sur ce forum, mais il continue d'y croire, il a meme posé un brevet (il a donc de l'argent a perdre, en plus du temps)
bref, pas d'inquietude, tout est sous controle

 
Quand il aura le prix nobel et qu'il sera plus riche que Dieu on sera la risée du Monde.    

gauchissss
et les femmes enceintes qui veulent des fraises en hiver t'en fais quoi, hm??

ca serait terrible qu'il ait inventé le moteur perpetuel, vraiment la classe !!!
c'est con que ca puisse pas exister  

 
Merci de ne pas m'insulter.

ok vu.
beau travail quand même, j'ai lu quelque posts
c'est une belle argumentation
mais pourquoi?
Ca me depasse un peu sa demarche quand même...
enfin bon...
desolé, la prochaine fois, j'eviterai de l'interpeller
A++

 
Un petit topo de notre ami manicore dans Capital : http://www.manicore.com/documentat [...] pital.html
 
J'aime bien le passage sur le monde avec un pétrole cher :  
 
Jean-Marc Jancovici : Elle nous incitera à mieux isoler notre logement, à diminuer la cylindrée de notre voiture et à utiliser le train ou le vélo plus souvent. Elle renchérira aussi fortement le prix des voyages aériens. Les emballages jetables et les fruits et légumes de contre-saison disparaîtront. Quant aux produits dont la fabrication necessite beaucoup d'énergie (de la viande aux objets en plastique et en acier, en passant par le papier) leur prix augmentera. Progressivement, la baisse du trafic routier entrainera le développement du télé-travail, l'arrêt de la construction de banlieues dortoirs, la faillite des hypermarchés éloignés des villes. Pour leur part, les industriels se focaliseront sur des procédés moins gourmands en énergie. Ils relocaliseront leurs usines à proximité de leurs clients, et près d'une voie ferroviaire plutôt qu'à côté d'un noeud autoroutier. Les produits qu'ils fabriqueront redeviendront réparables. Enfin, l'Etat investira dans le nucléaire et les énergies renouvelables, et s'attachera à promouvoir un urbanisme plus dense.

 
Hum, comme il reste des quantités astronomiques ce charbons je ne vois pas ce scénario avant longtemps (voir pas du tout).
 
 
Par contre le CO2 va avoir la vie belle.

peut-être attendre une vraie hécatombe dans une grande ville pendant une canicule? Genre un truc qui rendrait aout 2003 ridicule.

C'est Perpetuum Mobile.
 
 

Sauf que ça n'arrivera pas. C'est pas en refusant toutes les connaissances scientifiques et en faisant de la mythomanie avec 3 tuyaux en plastiques dans son garage qu'on gagne le prix nobel.

Que-ce que tu gagne en racontant des conneries?????????????

S'il te plait arrete de polluer ce post avec ton truc.
Ce n'est que du vide pour l'instant.
Si tu as des arguments scientifiques, exposes les, sinon va voir ailleurs svp.

non mais je reve la
http://www.liberation.fr/page.php?Article=388139
poursuivis pour utilisation de bio-carburant

 
voir meme sur 40 ou 50 forums differents  

je ne connais pas les recours pour une communauté de villes, mais au niveau européen ils sont surs d'avoir raison

Un bus de format standard (19 T) consomme en moyenne 1,5 KWh par km ,hors clim ou chauffage .
Pour parcourir 30 km ,il faut donc 45 KWh .Les meilleurs systèmes de stokage à supercondensateurs stockent en moyenne 1 Wh/kg et 0,5 Wh/litre . Il s'agit là des chiffres correspondant à la fonction complète ,électronique associée comprise ,pour les meilleures supercapas existant sur le marché (Maxwell) .
Donc ,pour 30 km ,ça nous fait 45 T et 90 m3 .

 
« Rien qu'en Lot-et-Garonne, 26 000 hectares sont en jachère et pourraient être valorisés par la production d'huile végétale pure. »
 
La Jachère c'était pas justement pour laisser reposer la terre ?

Les essais de stokage d'énergie dans des inductances supra ont été réalisés par la défunte CGE dans les années 60 !  Ces essais intéressaient les militaires (armes dite "haute énergie" ) et les télécoms ,pour faire des alims de back up dans les centraux téléphoniques .Les niveaux d'énergie obtenus étaient bons ,mais la techno supra à 4 K posait des problèmes sur le long terme . Aujourd'hui ,dans cette application ,on utilise des volants d'inertie qui sont encore pour quelques années la seule solution qui tienne la route .
Les systèmes supra embarqués conduisent à des "usines à gaz " avec des contraintes de maintenance peu compatibles avec un système de transport .Nos confrères japonais en font actuellement l'expérience avec les aimants supra de leur Maglev .Une supercapacité peut se charger en quelques secondes ,si l'alimentation de charge est capable de suffisament de puissance .
Attention : tu as tendance à confondre les KW et le KWh    

Oué enfin il faut voir aussi que ces bio carburants, ça crame pas mal d'énergie rien que pour les produire... . Dans certains cas même, ça coûte plus en énergie que l'énergie dispo dans l'huile...

il se passe quoi, elle chauffe puis fond/bout ?

 
 
mais pourquoi n'y ont il pas pensé? et pourquoi ils continuent avec l'helium liquide pour les nouvelles bobines dans le nouvelle accelerateur de particule ?
sont ils stupides ?    
bon, plus sérieusement, la supraconductivité d'un matériaux dépend des la température, mais pas seulement.
suivant la nature du matériaux, et la température, il existe des limites d'intensité du courants et/ou champ magnétiques, au dela desquels celui-ci perd ses propriétés supraconductrice...et justement, il me semble que pour les supraconducteurs hautes température qu'on a pour l'instant, ces limites sont somme toutes assez faible...
 
donc il faudra attendre des avancées vraiment importantes de ce coté la, avant des applications pratiques au stockage d'énergie embarqué...
enfin, au dernières nouvelles, c'est ce que j'avais entendu...  
 

 
 
intéréssant, ce lien
je cite deux phrases, qui en gros, confirme ce que je disais (en terme plus rigoureux...)
 

 
qui décrit le phénomène dont je parle
 

 
voila, ils le disent eux même, pour l'instant, un appareil à hélium liquide, et, quand (moi je dirais si, mais ca devrait arriver quand même) on aura fait des progrès sur les propriété physiques des supraconducteur Haute température, la on pourra l'envisager.

 
bon, je vais etre plus précis, il n'existe, à l'heure actuelle, pas de matériaux supraconducteur à haute température avec une intensité/champ magnetique critique suffisament haut pour stocker l'énergie nécéssaire pour du transport dans une densité et un poids suffisant. Ils le disent clairement dans l'article.
 
ces supraconducteur à haute température ont vraiment des intensités/champ magnétiques critiques assez faible...
 
donc, tant que pas de nouveaux matériaux/ou procédé révolutionnaire, ce n'est pas applicable pour les transports (sauf peut être bateaux?)
maintenant, je n'attend rien d'autre qu'une publication/article ou ils ont trouvés concretement une solution (avec puissance stockée, etc)...ca serait alors effectivement super...
 
a mon avis, si ils mettent au point un nouveau supraconducteur (ou en altere un) avec forte amélioration de ses caractéristiques limites, on en entendra beaucoup beaucoup parler (c'est quasiment un truc à prix nobel ca...)
 

Quand on voit la faible quantité de batteries d'une prius, y'a déjà de quoi faire sans supracondensateurs. Ca permet déjà de récupérer beaucoup d'énergie au freinage, tout en ayant une autonomie supérieure à des condensateurs. Ca permet pas simplement de réaccélérer après un freinage, mais aussi d'espacer les cycles de démarrage/arrêt du moteur thermique. La capacité permet aussi de faire tourner le moteur à pleine charge (donc avec le meilleur rendement possible) quand on n'a pas besoin de toute sa puissance mais qu'on a quand-meme besoin qu'il tourne. C'est déjà un progrès énorme en circulation urbaine.
Après, un supercondensateur serait sans doute un bon complément pour récupérer toute l'énergie d'un freinage rapide (forte puissance, faible capacité). Mais je pense qu'on est loin de remplacer totalement les batteries avec.

Pour ce qui est de la Prius , le problème est que le rendement charge /décharge d'une batterie à ce niveau de courant (+ de 5 à 7 fois la capacité) est très mauvais ,de l'ordre de 50% . De plus ces batteries qui cyclent avec des décharges profondes ont des durées de vie très courtes .Les supercaps n'apportent pas de solution à ce problème parceque la densité énergétique est très insuffisante .Par contre ,la tenue en puissance et en cyclage seraient excellentes . Dommage ! Aujourd'hui,pour ce genre d'application,Toyota s'intéresse aux volants .

Que veux-tu dire en parlant de 5 à 7 fois la capacité?
Les batteries de la prius ne sont jamais trop chargées ni trop déchargées, et justement leur durée de vie est très bonne pour un poids très modéré.
Après j'ai bien dit qu'un complément pour les charges/décharges rapides serait une bonne idée (histoire de récupérer davantage d'énergie au freinage, même s'il est violent), mais à mon avis ça restera longtemps un simple complément, car on a aussi besoin d'une capacité importante pour optimiser le fonctionnement du moteur thermique et réduire sa taille.

C'est bien l'auto flagellation, mais Nexans est une boîte française (ex filiale Alcatel)

Je le redis : comme dans tous les véhicules hybrides ,la batterie est très sollicitée et pose aujourd'hui de tels problèmes de refroidissement et de durée de vie que Toyota travaille à une autre solution .(il y a déjà eu 2 versions) Pour les applications traction ,on arrive à obtenir des durées de vie d'environ 5 ans (50 000 cycles)  en limitant la profondeur de décharge à 15% .(techno Ni MH chiffres d'origine SAFT)
Une décharge à la capacité pour une batterie de 100 Ah est une décharge à 100 A . Pour 5 fois la capacité ,c'est 500 A ,etc .
Ce chiffre est significatif ,puisqu'il est homogène à une densité de courant par surface d'électrode .
 

Je travaille sur ce sujet (professionellement s'entend) dans une grande entreprise française depuis pas mal d'années. Le problème de ce genre de débat ,c'est qu'on mélange ce qui est faisable aujourd'hui , ce qui le sera demain,et peut -être après demain.
Il y a deux problèmes qui sont un peu différents : le stokage d'énergie ,et sa production .
Pour le stokage ,les boucles cryo sont à très long terme ,pas pour des raisons techniques ,mais plus pour des raisons économiques .Les matériaux supra haute température (filière Yttrium) sont des céramiques dont la mise en oeuvre coûte la peau du c.. des oreilles .
Beaucoup plus réaliste est la filière hydrogène .Mettons nous bien d'accord : l'hydrogène n'est pas une source d'énergie ,uniquement un vecteur .
Tous les constructeurs automobiles ont essayé avec succès le fonctionnement de leurs voitures de série à l'hydrogène ,moyennant de petites modifs du système d'injection .Le stockage sous pression (700 bars) est la solution la  plus performante .Pour les Pac ,ça viendra plus tard ,il faut encore gagner un rapport compris entre 10 et 30 sur le coût .(solution PEM) Alors qu'est -ce qui manque pour le faire ? D'abord un réseau de distribution d'hydrogène ,qui n'existe pas . Ensuite ,cet hydrogène ,il faudra le fabriquer . Or ,aujourd'hui,l'hydrogène industriel provient du cracking du pétrole . Du boulot en perspective .

L'intérêt de l'H2, c'est qu'on peut l'utiliser dans une pile à combustible qui a un bon rendement. Si c'est pour le cramer dans un moteur thermique, on n'y gagne pas en rendement par rapport à l'essence, par contre on a de grosses pertes à la fabrication, et, que je sache, on n'a aucune technologie en vue pour le produire avec un très bon rendement. En +, si le rendement est mauvais, le problème de stockage est + important pour avoir une autonomie supportable.
 
A mon avis, l'hydrogène dans un moteur thermique, ça aura de l'intérêt seulement si, dans 100 ans, on maitrise la fusion nucléaire pas chère à grande échelle, et qu'entre temps on a peu progressé sur les batteries et les piles à combustibles. Autant dire que c'est sans intérêt jusqu'à nouvel ordre.

Il semble que les utilisateurs de prius I aient atteind de forts kilométrages sans aucun problème de batterie. On verra ce que donne la prius II, mais pour l'instant j'ai pas entendu parler de problèmes sur les forums où discutent les propriétaires de prius. C'est d'ailleurs garanti 8 ans par toyota...