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Auteur Sujet :

Pétrole bon marché, déjà le début de la fin

n°3541542
Binary Fin​ary
Crédébilité.
Posté le 24-08-2004 à 01:17:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

wave a écrit :


 
Ensuite le marché il impose de l'argent qui circule, on est d'accord, mais pas forcément chez les pétroliers. Des voitures propres et fiables ça ferait tourner le marché automobile car ça coute encore très cher. Ensuite si par magie on dépensait moins dans l'automobile, on dépenserait ailleurs, les gens qui ne savent pas quoi faire de leur argent sont assez rares :D
la théorie du complot, ça tient rarement debout.


 
 
Moi aussi des fois je suis optimiste, le complot, tout ça...mais trouve moi d'autres produits taxés à 80%...
 
Les états européens sont complices de cet état de fait, et les dirigeants US sont financés par les pétroliers. Si on roule  avec autre chose que du petrole, c'est faillite des états.
 
Si on voulait remplacer le petrole, c'est simple: taxer l'énergie utilisée à 80%.  [:sinclaire]

mood
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Posté le 24-08-2004 à 01:17:54  profilanswer
 

n°3541867
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 24-08-2004 à 02:08:50  profilanswer
 

c'est pas taxé à 80%, c'est taxé à 350%, alors que la tva c'est 20%, ce qui donne un taux de taxes de 80%, c'est assez différent...
soit bien certain que si une autre énergie s'impose elle sera taxée encore plus


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°3541897
Binary Fin​ary
Crédébilité.
Posté le 24-08-2004 à 02:17:01  profilanswer
 

par 80% je voulais dire le taux de taxe payé à la pompe bien entendu...
 
Ne joue pas au plus fin.

n°3547389
HAL
Pas un jour sans un but
Posté le 24-08-2004 à 18:17:55  profilanswer
 

http://akiba.sorobangeeks.com/news_8577.html
 
Honda nous annonce un scooter 50cc VERT, avec un moteur Hybride = essence + batterie (nickel hydrogen battery )

n°3548096
smiley0041
Posté le 24-08-2004 à 19:26:11  profilanswer
 

sympa mais bon comme de toutes façons les 50cc y'a que les branleurs qui les trafiquent ça va pas leur plaire et ça se vendras pas ...
 
PS : j'ai aussi un scooter, déjà relativement écologique (aprilia SR50 DiTech -injection directe d'essence-, consomme et pollue moitié moins qu'un scooter classique), et je ne peut que saluer cette initiative d'honda ... malheureusement l'aprilia comme le mien se vends déjà pas, alors un hybride electrique/essence qui je suppose risque d'être cher :/


Message édité par smiley0041 le 24-08-2004 à 20:10:56

---------------
Mon feed
n°3548511
SuperCarot​te
Posté le 24-08-2004 à 20:08:55  profilanswer
 

lan a écrit :


Sinon c'est quoi l'énergie biomasse?


 
En gros tout ce qui issu d'organismes vivants :  
- le bois
- du méthanol ou de l'huile à partir de betterave ou de colza
- du méthane à partir de déchets (lisiers...)
.
.
.

n°3548554
wave
Posté le 24-08-2004 à 20:15:46  profilanswer
 

smiley0041 a écrit :

sympa mais bon comme de toutes façons les 50cc y'a que les branleurs qui les trafiquent ça va pas leur plaire et ça se vendras pas ...
 
PS : j'ai aussi un scooter, déjà relativement écologique (aprilia SR50 DiTech -injection directe d'essence-, consomme et pollue moitié moins qu'un scooter classique), et je ne peut que saluer cette initiative d'honda ... malheureusement l'aprilia comme le mien se vends déjà pas, alors un hybride electrique/essence qui je suppose risque d'être cher :/


si les scooters comme le tien se répandaient, ça serait déjà une bonne chose. Ca coute beaucoup + cher qu'un 2 temps?
Enfin une norme antipollution pourrait forcer les constructeurs à ne faire que des 4 temps à injection avec sonde lambda, remettrait les 2 roues au niveau des véhicules moins polluants que les voitures.

n°3548582
smiley0041
Posté le 24-08-2004 à 20:18:56  profilanswer
 

wave a écrit :

si les scooters comme le tien se répandaient, ça serait déjà une bonne chose. Ca coute beaucoup + cher qu'un 2 temps?
Enfin une norme antipollution pourrait forcer les constructeurs à ne faire que des 4 temps à injection avec sonde lambda, remettrait les 2 roues au niveau des véhicules moins polluants que les voitures.

c'est un deux temps, mais à injection electronique directe ... il coute 2400€ donc ouais c'est vachement plus cher qu'un 50cc qui pollue et fume bleu à 999€ de chez Peugeot :/
(mon scooter n'est même pas catalysé et est pourtant conforme Euro3, comme quoi avec un peu de volonté on peut faire bcp de choses ...)
 
de plus les catalyseurs sur les scoots 2T à carbu ça sert pas à grand chose vu que comme ça bouffe un peu de puissance, l'utilisateur lambda va le virer pour pouvoir traficoter tranquillement :sarcastic:


Message édité par smiley0041 le 24-08-2004 à 20:19:20

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n°3548658
wave
Posté le 24-08-2004 à 20:28:25  profilanswer
 

smiley0041 a écrit :

c'est un deux temps, mais à injection electronique directe ... il coute 2400€ donc ouais c'est vachement plus cher qu'un 50cc qui pollue et fume bleu à 999€ de chez Peugeot :/
(mon scooter n'est même pas catalysé et est pourtant conforme Euro3, comme quoi avec un peu de volonté on peut faire bcp de choses ...)
 
de plus les catalyseurs sur les scoots 2T à carbu ça sert pas à grand chose vu que comme ça bouffe un peu de puissance, l'utilisateur lambda va le virer pour pouvoir traficoter tranquillement :sarcastic:


J'ai volontairement parlé de sonde lambda sans parler de catalyseur :D
Ca gagantie un réglage optimal de l'injection, c'est déjà pas mal.
Sinon effectivement avec une injection directe on peut faire un 2 temps propre.

n°3548693
smiley0041
Posté le 24-08-2004 à 20:34:23  profilanswer
 

wave a écrit :

J'ai volontairement parlé de sonde lambda sans parler de catalyseur :DCa gagantie un réglage optimal de l'injection, c'est déjà pas mal.
Sinon effectivement avec une injection directe on peut faire un 2 temps propre.

ceci étant ça change rien, si il y a une sonde lamda sur le pot et qu'il est changé *pour faire du bruit, et aller plus vite*, ça nous avance pas :/


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mood
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Posté le 24-08-2004 à 20:34:23  profilanswer
 

n°3548709
wave
Posté le 24-08-2004 à 20:36:16  profilanswer
 

smiley0041 a écrit :

ceci étant ça change rien, si il y a une sonde lamda sur le pot et qu'il est changé *pour faire du bruit, et aller plus vite*, ça nous avance pas :/


si, parce qu'en l'enlevant ça déconne, et qu'il suffit de la mettre sur le collecteur pour qu'il n'y ait aucun intérêt à la changer.
De toutes façons je pense que les 50cc finiront par être immatriculés et contrôlés comme tout le monde.

n°3548834
smiley0041
Posté le 24-08-2004 à 20:57:44  profilanswer
 

wave a écrit :

si, parce qu'en l'enlevant ça déconne, et qu'il suffit de la mettre sur le collecteur pour qu'il n'y ait aucun intérêt à la changer.
De toutes façons je pense que les 50cc finiront par être immatriculés et contrôlés comme tout le monde.

faut espérer parceque quand je vois ces petits cons sortir du bahut avec leurs trucs tous traficotés qui puent, font du bruit et consomme des litres et des litres :/


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n°3550948
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 25-08-2004 à 00:10:20  profilanswer
 

wave a écrit :

si les scooters comme le tien se répandaient, ça serait déjà une bonne chose. Ca coute beaucoup + cher qu'un 2 temps?
Enfin une norme antipollution pourrait forcer les constructeurs à ne faire que des 4 temps à injection avec sonde lambda, remettrait les 2 roues au niveau des véhicules moins polluants que les voitures.

on pourrait aussi les obliger à avoir 4 roues et un volant...
faut être un peu obnubilé pour penser que c'est les motos qui polluent  
(obnubilé n'est pas une injure, même si j'étais pas loin d'en avoir très envie...)


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°3550962
smiley0041
Posté le 25-08-2004 à 00:12:05  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

on pourrait aussi les obliger à avoir 4 roues et un volant...
faut être un peu obnubilé pour penser que c'est les motos qui polluent  
(obnubilé n'est pas une injure, même si j'étais pas loin d'en avoir très envie...)

forcément une moto avec un bon vieux 4T à bicarburateur non catalysée qui consomme ses 7L/100km polluera plus qu'une voiture à conso équivalente ...
 
les 2 Roues c'est la honte des moteurs hin ... (niveau technologie)


Message édité par smiley0041 le 25-08-2004 à 00:12:17

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Mon feed
n°3551054
wave
Posté le 25-08-2004 à 00:25:09  profilanswer
 

smiley0041 a écrit :

forcément une moto avec un bon vieux 4T à bicarburateur non catalysée qui consomme ses 7L/100km polluera plus qu'une voiture à conso équivalente ...
 
les 2 Roues c'est la honte des moteurs hin ... (niveau technologie)


pas toutes quand-même, principalement les 50cc.
après les puissances monstrueuses quand on les utilise forcément ça consomme, mais nettement moins qu'une voiture de sport.
Niveau technologie pure, pas mal de motos n'ont rien à envier aux voitures.
 

hpdp00 a écrit :

on pourrait aussi les obliger à avoir 4 roues et un volant...
faut être un peu obnubilé pour penser que c'est les motos qui polluent  
(obnubilé n'est pas une injure, même si j'étais pas loin d'en avoir très envie...)


je vois pas pourquoi mettre 4 roues sur une moto.
niveau pollution, les 50cc 2 temps à carbu sont une vraie merde. Ca consomme moins qu'une voiture mais bien trop pour le poids à trainer (surtout en ne dépassant pas les 50 km/h), et puis niveau polluants toxiques c'est pire qu'une grosse voiture: on brule 3% d'huile, avec un carbu peu précis, dans un moteur qui a une mauvaise combustion et un mauvais rendement, sans aucun dispositif pour dépolluer.
Il s'agit pas de cracher sur les 50cc, mais de les dépolluer pour profiter de la faible pollution que ça pourrait générer. Le résultat serait sans doute sensible dans certaines grandes villes.


Message édité par wave le 25-08-2004 à 00:27:17
n°3551335
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 25-08-2004 à 01:02:30  profilanswer
 

tu confonds l'odeur et la pollution de l'air  
pas grave
un seul bus pollue autant que 10 mobs, pas grave
des mobs à injection et catalysées pour ceux qui ont pas les ronds de s'acheter un 4x4 catalysé, oui oui, et les autres n'ont qu'a marcher
au lieu de dire n'imp, faudrait ptetre te demander pq les mobs sont buyantes et trafiquées?  
non? pas grave


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°3551649
d750
Posté le 25-08-2004 à 02:07:44  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :


un seul bus pollue autant que 10 mobs


 
et un bus transporte 50 personnes en meme temps.....

n°3551661
lan
Posté le 25-08-2004 à 02:11:35  profilanswer
 

SuperCarotte a écrit :

En gros tout ce qui issu d'organismes vivants :  
- le bois
- du méthanol ou de l'huile à partir de betterave ou de colza
- du méthane à partir de déchets (lisiers...)
.
.
.


 
 :jap:

n°3551834
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 25-08-2004 à 02:57:52  profilanswer
 

d750 a écrit :

et un bus transporte 50 personnes en meme temps.....

pas les bus vides, et de toutes façons je ne vois pas l'intéret de transporter des gens pour le plaisir de faire circuler des bus plein


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°3552022
d750
Posté le 25-08-2004 à 03:42:24  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

je ne vois pas l'intéret de transporter des gens pour le plaisir de faire circuler des bus plein


 
la drogue c est mal. Si les gens prennent le bus c est qu ils ont besoin d aller qquepart, si y avait pas de bus ils aurait utiliser une voiture chacun(ou par famille). Et si les voitures serait interdite(c est juste une hypothese), les bus serait pleins meme sur des lignes de campagne et avec des horaires nombreux

n°3552310
wave
Posté le 25-08-2004 à 08:56:07  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

tu confonds l'odeur et la pollution de l'air  
pas grave
un seul bus pollue autant que 10 mobs, pas grave
des mobs à injection et catalysées pour ceux qui ont pas les ronds de s'acheter un 4x4 catalysé, oui oui, et les autres n'ont qu'a marcher
au lieu de dire n'imp, faudrait ptetre te demander pq les mobs sont buyantes et trafiquées?  
non? pas grave

non, les hytdrocarbures qui ne brulent pas dans le moteur, c'est de la pollution toxique, pas seulement de l'odeur.
bouffer 3 fois trop d'essence par rapport à un moteur bien foutu c'est 3 fois trop de pollution aussi.
 
je parle de faire des mobylettes à injection sans catalyseur, ce qui ne coute pas une fortune à fabriquer. Si c'est vendu encore un peu cher c'est une question d'échelle.

n°3552380
smiley0041
Posté le 25-08-2004 à 09:20:07  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

tu confonds l'odeur et la pollution de l'air  
pas grave
un seul bus pollue autant que 10 mobs, pas grave
des mobs à injection et catalysées pour ceux qui ont pas les ronds de s'acheter un 4x4 catalysé, oui oui, et les autres n'ont qu'a marcher
au lieu de dire n'imp, faudrait ptetre te demander pq les mobs sont buyantes et trafiquées?  
non? pas grave

on met 10 personnes dans un bus ? :sarcastic:


---------------
Mon feed
n°3558103
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 25-08-2004 à 18:18:47  profilanswer
 

smiley0041 a écrit :

on met 10 personnes dans un bus ? :sarcastic:

on met une personne dans un bus, le chauffeur, et plus si d'autres veulent venir, ce qui n'est pas souvent le cas en dehors des heures de pointes


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°3559170
wave
Posté le 25-08-2004 à 20:02:49  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

on met une personne dans un bus, le chauffeur, et plus si d'autres veulent venir, ce qui n'est pas souvent le cas en dehors des heures de pointes


 :pfff:  
 
En dehors de cet argument foireux car faux, la mobylette déplace une seule personne ave très peu de bagages, sans chauffage ni abri contre la pluie. C'est ce qui fait sa légèreté, il serait temps que son taux de pollution en profite au lieu de polluer davantage qu'une voiture. Ca ne nécessite aucune technique chère. Quand les voitures sont passées à l'injection catalysée, leur prix n'a pas tellement augmenté. Alors la même chose sans même le catalyseur sur une mobylette, si en + ça divise le budget carburant par 2, ça serait dommage de s'en priver.

n°3560521
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 25-08-2004 à 22:14:42  profilanswer
 

wave a écrit :

:pfff:  
 
au lieu de polluer davantage qu'une voiture


va demander le prix d'un catalyseur pour une petite voiture
évidemment sur l'ensemble ça fait pas une grosse augmentation du prix d'achat, puis ça consomme que qlq % catalysés en plus  
 
depuis quand une mob qui consomme 3L pollue plus qu'une voiture qui consomme 3x autant?


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°3560603
HAL
Pas un jour sans un but
Posté le 25-08-2004 à 22:23:30  profilanswer
 

depuis que tu peux mettre 4 personnes voir plus dans une voiture :D

n°3560893
wave
Posté le 25-08-2004 à 22:48:15  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

va demander le prix d'un catalyseur pour une petite voiture
évidemment sur l'ensemble ça fait pas une grosse augmentation du prix d'achat, puis ça consomme que qlq % catalysés en plus  
 
depuis quand une mob qui consomme 3L pollue plus qu'une voiture qui consomme 3x autant?


vidsiblement tu n'as pas lu grand-chose de mes posts.
j'ai expliqué pourquoi ça polluait davantage qu'une voiture, et aussi que je ne parlais pas de mettre un catalyseur.

n°3560956
smiley0041
Posté le 25-08-2004 à 22:53:42  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

va demander le prix d'un catalyseur pour une petite voiture
évidemment sur l'ensemble ça fait pas une grosse augmentation du prix d'achat, puis ça consomme que qlq % catalysés en plus  
 
depuis quand une mob qui consomme 3L pollue plus qu'une voiture qui consomme 3x autant?

t'es borné ou quoi ? la pollution elle est fonction de la conso, mais aussi du rendement et de la techno utilisée sur le moteur ... jte signale qu'un moteur de mob c'est aussi évolué que celui d'une bagnole de 20ans ...


---------------
Mon feed
n°3563469
Phiph@ir
Posté le 26-08-2004 à 02:58:48  profilanswer
 

faut prendre le fameux bus au colza :D

n°3569797
Freekill
Electron libre…
Posté le 26-08-2004 à 17:47:25  profilanswer
 
n°3569819
smiley0041
Posté le 26-08-2004 à 17:50:05  profilanswer
 
n°3569850
Profil sup​primé
Posté le 26-08-2004 à 17:52:40  answer
 

J'espere qu'ils y ont pas foutu le feu sinon autant le mettre dans les vehicules ce petrole :sweat:

n°3573815
jmbocquet
et la lumière fut.
Posté le 27-08-2004 à 00:07:29  profilanswer
 

A première vue, ça n'a pas affecté les cours, du moins dans l'immédiat.
prix maxi pour aujourd'hui : 43.26$ le baril livrable en octobre.


---------------
stats boinc : http://jmb.boinc.fr/
n°3578561
mfla
Posté le 27-08-2004 à 14:56:46  profilanswer
 

Pas mal ça, regardez : un petit avion qui vole à l'alcol  
http://www.sciencepresse.qc.ca/arc [...] 08045.html  

n°3581114
wave
Posté le 27-08-2004 à 19:15:44  profilanswer
 

mfla a écrit :

Pas mal ça, regardez : un petit avion qui vole à l'alcol  
http://www.sciencepresse.qc.ca/arc [...] 08045.html


 
 
"L’Ipanema ne pollue pas, puisqu’un moteur à alcool ne rejette aucun résidu de plomb dans l’atmosphère, comme le fait la combustion de l’essence."
 [:rotflmao]

n°3581138
HAL
Pas un jour sans un but
Posté le 27-08-2004 à 19:17:53  profilanswer
 

il n'y a pas que l'avion qui consomme de l'alcool :D

n°3696690
Phibrizo
Posté le 08-09-2004 à 18:22:25  profilanswer
 

Ce sujet à l'air d'intéresser pas mal de monde. Je viens de créer un site internet dédié à la fin de l'âge du pétrole :
 
http://www.oleocene.org
 
J'essaye de regrouper des articles intéressants traitant du sujet. J'ai aussi crée un forum, alors n'hésitez pas à y jeter un oeil !

n°3707185
zoouuille
C'est le why!?
Posté le 09-09-2004 à 19:44:38  profilanswer
 

moi, je me demande si, selon la logique de la bourse et les coups bas, il y aurait pas quelques pays malins qui vont tout simplement garder de grands champs pétrolifères secret pour les ressortir quand les prix auront grimpés??

n°3710893
Tiede
Autant que possible
Posté le 10-09-2004 à 08:50:52  profilanswer
 

Bien sur. Les Etats-unis n'ont pas encore esploité meme une seule nappe sur leur teritoire, c bien connu

n°3712123
big e
Posté le 10-09-2004 à 11:48:33  profilanswer
 

Non, mais ils préfèrent prendre ailleurs d'abord.

n°3852138
besche
Mégrand chant loup
Posté le 29-09-2004 à 22:11:34  profilanswer
 

Ces temps-ci l'offre peine à équilibrer la demande, il suffirait de pas grand chose pour que l'on bascule dans un nouveau choc pétrolier.

mood
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