Reprise du message précédent :

 
 
bah si y a des frottement sec.
 
mais c'est quoi tes frottements sec deja?

Dans l'hypothèse de ton tube , petit résumé :
 
- plus de poussée d'archimède
- frottement (problème d'écoulement) de l'eau le long de la paroi
- frottements entre la paroi et les flotteurs
 
Tires en tes propres conclusions...

Les frottement sec, c'es le frottement entre la chaîne et le carter, dans le quel elle est enfermé, par ex.
 

 
heu non, deja un frottement sec c'est un frottement sans lubrification, et en plus une chaine ne frotte pas sur son carter, on alors sur des glissiere speciale qui sont lubrifiée par la graisse qui recouvre la chaine.
 
tu t'y connais pas non plus en mécanique hein  

FAUX!

FAUX!

FAUX!
 
Tires en tes propres conclusions...

Aparamment, c'est toi.
Dans l'eau la chaine est lubrifié par l'eau.

 
 
 
connais-tu le terme mécanique des fluides ?
c'est une matière super intéressantes où l'on apprend qu'un fluide en mouvement contre une paroi verra son écoulement passé successivement de laminaire à tourbillonnaire puis turbulent.
et bah en turbulent je peux t'assurer que ton fluide il s'écoule plus aussi bien qu'en laminaire
à moins que la méca flu ne s'applique pas à ton modèle ?

 
 
lubrification par de l'eau
 
premiere fois que j'entend ça pour une chaine
 

Bah oui mais pas ici. Alors comme on est des gros faineants, ben on est pas allés voir sur les autres forums (on fait même pas les calculs pour montrer que tu as tort, alors bon... visiter d'autres forums   )  
 
Donc je reprends : les poids sont efermés dans un tube hermetique, en circuit fermé, et plein d'eau. Et l'eau tourne en même temps que les poids. Mais qu'est ce qui entraine l'eau ? le mouvement des poids (donc la gravité si je suis ton raisonnement) ? ou bien la propre poussée de l'archimède de l'eau ? (j'exclue evidement l'apport d'energie extérieur, pas sérieux pour un perpetuum)
Dans la première solution, ça revient à faire une roue toute simple, avec des frottements en plus -> ça marche pas, toi même devrait arriver à le comprendre.
Dans la deuxième, bravo tu viens de démontrer que l'eau devrait s'envoler toute seule (j'exagère à peine)    
 
Et que penses tu de mon mobiluum ?

 
 
et puis pourquoi tu ne repond pas a ma premiere phrase, tu trouvais pas d'arguement contre ça?

Tu à oublié très faible vitesse de déplacement des flotteurs.

 
 
bah non vu que tu dis qu'on l'augmente pour gagner en puissance.
 
et puis meme a faible vitesse il y aura tjr des frottement fluide.
 
je ne sais pas si tu a deja été dans une piscine, ou dans la mer, mais meme quand tu essaye de marcher doucement c'est deja très difficile vu les frottements.

T'a encore beaucoup des chose à apprendre.

Il faut le breveter, et vite!  

 
 
toi aussi je crois.
 
tu sais que la lubrification sert a mettre une couche fluide entre les surfaces metallique en contact?
 
tu sais que sous les pressions de contact qu'il y a avec une chaine qui engrene un pignon sont très forte et qu'il faut un liquide a haute viscosité pour que le film fluide se maintienne et ne soit pas ejecté sous la pression.
 
et tu sais que l'eau a une viscosité très faible comparé aux huiles de graissage?  

 
 
et alors ? ça ne change rien au probleme du fait que ton fluide frotte toujours contre la paroi.
on peut meme ramener ça au phénomene action <> reaction
le fluide force sur la paroi <> la paroi exerce une force en sens inverse sur le fluide

Justement, dans une rivière c'est plus difficile des marcher contre le courant.

 
ben non suffit de changer le matériaux utilisé....enfin il me semble que c est ce que mikhai voulai dire : seule la masse change et non le volume.....
 

 
ben voila! ta ENFIN compris!!!

Sais tu, que une chaine de moto frotte (et s'use) beaucoup moins à sec?

D'où l'intérêt des barages ...
I believe in Mikhail    
laissez le s'exprimer

Tu as effectivement raison pour la poussée d'archimède
 
(pour les deux autres > pourquoi la poussée ne s'appliquerait-elle pas dans un fluide? )
 
Tu as tord pour tout le reste, et il a oublié de parler du frottement entre l'eau et les flotteurs, et des frottements mécaniques du mobile, et des pertes des ressorts, et ...

Encore une fortune
 
(et accessoirement l'eau est un très mauvais lubrifiant, et sa trop faible viscosité n'aide pas)

Le rapport avec la choucroute?

 
 
c'est une camera cachée?
 
 
t'es mal tombé la, je fais de la moto, je l'entretiens et c'est pas toi qui va me dire ou je dois ou ne dois pas mettre de lubrifiant
 
 
 
c'est une des plus belle connerie du topic ça, je vois pas en quoi une chaine s'userais moins a sec, ou alors j'ai manqué un épisode
 
tu sais au moins a quoi est du le mecanisme de l'usure et en quoi la lubrification le limite?  

 
 
quel rapport?  

Avec tes compétences tu ferais mieux de te terre, lire et d'apprendre.
 
 

taire  
 
Et si tu penses que l'eau est un bon lubrifiant, tu devrais peut être prendre des cours de méca parce que c'est pas ça actuellement

 
 
mais ferme la un peu, on s'y connait tous 100X plus que toi ici, t'a aucune idée ne serait ce que de la definition d'un frottement et tu donne des leçon sur les conneries monumentale que tu lache sans arret

Moi aussi j'ai fait da la moto en tout terrains en longtemps et j'ai sais de qua je parle. Essaye et tu verra bien.
Si tu graisse ta chaîne, la poussière se colle sur la graisse, ça fait abrasif et ta chaîne est vite foutu. A sec elle tienne deux fois plus longtemps.

Et alors, le problème ne vient pas du lubrifiant mais de l'abrasif.

lubrifiant + poussiere = abrasif!

creuse ...
ben oui, terre creuse quoi

Pour la poussée d'archimède, j'ai un doute.
 
Si on force l'eau à s'écouler à la même vitesse que le flotteur, ce qui se passe c'est qu'on empêche la poussée de s'exercer.
 
Si elle s'applique => le flotteur a tendance à remonter => "ralenti" par rapport à l'eau  
 
or s'il ralenti et que l'eau est forcée à s'écouler à la même vitesse => l'effet ne se fait plus sentir
 
Enfin j'ai un doute, ça dépend de ce qu'il entend exactement par "l'eau s'écoule à la même vitesse" ... c'est pas vraiment possible de toute façon...

 
 
raté, je fais aussi tu tout terrain et si tu mets pas de lubrifiant tu a tout les joints des maillons qui seche et qui se barre
 
en plus meme avec de la poussiere et de la boue ça s'usera tjr moins qu'a sec ou le frottement est permanant

 
Bien sûr, mais formellement c'est pas la faute du lubrifiant.
 
C'est un peu comme dire que bien se porter c'est mauvais pour la santée car on peut être mobilisé en cas de guerre.

C'est vrais, mais on diminue le pertes.

Tu te rend compte de l'énorme contradiction dans ce que tu viens de dire ?

tu le dis toi meme alors. on les diminue mais on les supprime pas.
il te reste donc toujours des pertes qui ne sont pas compensées car il n'y a pas d'apport d'énergie extérieure.
 
triadPtale >> il sait deja pas trop de quoi il parle aors bon ...
il a certes quelques idées qui, si on rélféchi pourraient sembler logiques mais qui sont malheureusement fausses

Au fait ton perpétuum produit du travail ?
Dans ce cas,il s'agirait d'une machine à mouvement perpétuel de premier espèce
 
En dehors du fait qu'il tourne tout seul ?
S'il se contente de tourner tout seul, il s'agit d'une machine à mouvement perpétuel de seconde espèce
 
 
C'était la leçon du jour  

Oui, les pertes restent toujours. On les diminue, c'est tout. Étant donné, que on n'utilise pas les carburants, on s"en fou à la limite. La gravitation on ne payé pas (pour l'instant).

 
ce post est superbe, on dirait du vrai Mikhail, tout y est, idiotie, mauvaise foi et orthographe défaillante
 
merci

 
maintenant, passe au niveau de réflexion supérieur.
si tes pertes ne sont pas supprimées, comment faire pour que ton mouvement ne s'arrete pas ?  

 
t'es un peu couillon quand même, dés l'instant que tu as des pertes tu NE PEUX PAS AVOIR un mouvement perpétuel...